Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

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jonny-do69

Well-Known Member
Grundsätzlich frage ich mich, ob es eigentlich schon eine Art „Exitplan“ gibt? Es wird ja immer kolportiert, man müsste irgendwann mit Corona leben wie mit Grippe. Incl. jährlichem Impfangebot etc. Aber wie wird das festgelegt? Ab wann ist"normal"? Akzeptieren wir irgendwann eine "Coronawelle" jährlich nach der Hauptreisezeit? Mir scheint da sehr wenig Diskussion stattzufinden, da müssten sich doch auch Expertengruppen zusammenfinden um diese Szenarien mal durchzuspielen. Eigentlich sogar internationale Gremien.


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Dahmer

Persona non Greta
Ab wann ist"normal"?
ich denke,dass wird eher ein schleichender prozess,da wird kein grosses gewese drum gemacht,
da ist zwar jetzt immer noch n bissl theater wegen der 3. nadel aber auch das wird nachlassen,weil man ja in den urlaub,ins kino,in die kneipe oder sonstwo hin will (und ich dachte es geht um die gesundheit)
 
Klar, die Geimpften testen sich ja nicht ;)

Vielleicht hilft ja dann das



Quelle
naja, dann sind aber 9 von den 10, nicht geimpft, somit, die Impfung hilft ja. Wenn wir gerade 620 Leute im Krankenhaus haben, davon 280 Intensivstationen, dann sind das 252 ungeimpfte und 28 geimpfte. NAJA, wenn man dann gegenüberstellt "In Deutschland werden pro Jahr mehr als zwei Millionen Menschen auf Intensivstationen behandelt. Rund ein Fünftel der Patienten werden im Rahmen ihres Aufenthalts beatmet." Nur mal so in den Raum geworfen.
 

lernfabrik

Well-Known Member
naja, dann sind aber 9 von den 10, nicht geimpft, somit, die Impfung hilft ja. Wenn wir gerade 620 Leute im Krankenhaus haben, davon 280 Intensivstationen, dann sind das 252 ungeimpfte und 28 geimpfte. NAJA, wenn man dann gegenüberstellt "In Deutschland werden pro Jahr mehr als zwei Millionen Menschen auf Intensivstationen behandelt. Rund ein Fünftel der Patienten werden im Rahmen ihres Aufenthalts beatmet." Nur mal so in den Raum geworfen.
Dein Zahlenspiel ist leider nicht ganz korrekt, oder zumindest die Zuordnung.
Ca. 10% der Covid Patienten sind geimpft, aber nur Einzelfälle davon auf der Intensiv.
Also vielleicht 1 oder 2 Patienten und nicht 28.
 
A

altmann

Guest
Welche Posts meinst Du? Ich finde keine neuen Posts, die editiert wurden, nachdem Du darauf hingewiesen hattest? :unsure:
Habe ich doch verlinkt.. Das war bis zum Edit wesentlich mehr Text, der in eine andere Richtung abzielt. Heute Mittag wurde dann mal wieder was Neues gepostet, und der verlinkte Beitrag auf diesen einen Satz eingekürzt, welcher dem eigentlichen Beitrag so nicht wiedergibt.
Finde ich wie gesagt gerade bei diesem Thema sehr merkwürdig das Vorgehen und absolut intransparent.
 

lernfabrik

Well-Known Member
Naja, das Entfernen von Teilen des Textes (der in diesem Fall auch schon nur zitiert war) in einem Zitat finde ich noch nicht wirklich kritisch, zumal ja der Link zu Quelle erhalten geblieben ist.

Wo ich aber absolut gleicher Meinung bin, ist, dass das nachträgliche Löschen oder Ändern von Posts nicht gut ist. Sollte man seine Grundhaltung geändert haben, kann man das meines Erachtens ruhig kommunizieren - egal in welche Richtung. Wir sind ein freies Land und haben Meinungsfreiheit.
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
Habe ich doch verlinkt..
Alles klar, jetzt weiß ich, wo das Problem (bei mir) lag. Du hast einen Link ohne "www." gepostet:

2021-08-20_17-38-08.jpg

Somit war ich nach dem Klicken im neuen Browserfenster nicht eingeloggt und konnte nicht auf den ersten Blick erkennen, daß es eine Edit-History gibt.
Wenn ich eigeloggt bin, sehe ich das so:
2021-08-20_17-40-36.jpg


Finde ich wie gesagt gerade bei diesem Thema sehr merkwürdig das Vorgehen und absolut intransparent.
Da kann ich Dir nur zustimmen, so etwas finde ich auch großen Mist :(
 

mblaster4711

Well-Known Member
Akzeptieren wir irgendwann eine "Coronawelle" jährlich nach der Hauptreisezeit?
ja, wird doch schon gemacht. Trotz Warnungen vor einer vierte Welle (Karl L.), dürfen die Deutschen fröhlich in Urlaub, naja zumindest die Bürger, welche zu Beginn der Urlaubszeit gehen, zum Ende hin sind dann wieder alle möglichen Urlaubsziele Hochrisikogebiet. Aber besser man lässt die Bürger in Urlaub, sonst gäbe es wohl ein Volksaufstand.
da müssten sich doch auch Expertengruppen zusammenfinden um diese Szenarien mal durchzuspielen.
Welche Szenarien willst du durchspielen? Weltweit kommen in Urlaubsorten Menschen aus den unterschiedlichsten Regionen der Welt zusammen, befolgen die üblichen Corona-Regeln nicht ganz genau, was wird a wohl passieren?
Ich sag nur mal Skiurlaub 2019/2020 in den Alpen.
Ab wann ist"normal"?
Ab, dann wenn das Volk den seinen Arsch hochbekommt und gegen das „nicht normal“ wehrt. Da wären die Bundestagswahlen im Herbst eine hervorragende Möglichkeit, aber leider gibt’s genügend Stammwähler und Leute die Stimme an irgendwelche kleine Parteien verschenken. Nur mit einer Starken Opposition kann man etwas gegen die Koalition erreichen.
 

jonny-do69

Well-Known Member
Weiß jetzt deinen Sarkasmus (wenn es welcher sein soll) nicht so recht einzuordnen. Meine Frage war, wie in der Zukunft mit diesem Virus/Krankheit umgegangen wird. Heißt eben auch, welche Fallzahlen man in der Zukunft als "normal" betrachten will. Ähnlich wie bei der Grippe. Dabei ging es mir gar nicht darum, irgendwelche Mitmenschen, Politiker oder sonstwen an den Pranger zu stellen. Aber ich denke, es sollte doch mal nachgedacht werden, wie es weitergeht.
Und zur Wahl ist halt deine Meinung. Ich wüsste nicht, wem von den größeren Parteien ich überhaupt so weit vertrauen kann, hier im Sinne des Bürgers zu regieren.


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queen-shit

Sonnenkind
Und mit? ;) Mich würde es auf jeden Fall nicht wundern, wenn Akademiker eher für Impfungen als dagegen sind ;)
Da wäre ich mir nicht sicher. Bei Naturwissenschaftlern ja aber es gibt ja auch noch "die anderen Akademiker"......Man kann kaum vorhersagen wie die Leute in diesem Fall denken
In genau diese Gruppe gehöre ich selbst rein (Naturwissenschaften-Schlappademiker) und somit auch ein Großteil meines (Arbeits-)Umfeldes. Das ist ein recht großer Personenkreis und dort gibt's so gut wie keine Impfgegner. Ich hatte diesbezüglich auch mal eine Statistik gelesen, die genau das besagt (weiß aber nicht mehr wo).

Auch was @JensK sagt, kann ich unterschreiben: Die Ossis (auch dieser Gruppe bin ich selbst zuzuordnen - also nicht schimpfen, wenn ich "Ossis" sage... ) sind aufgrund der Handhabung von Impfungen dort in der Vergangenheit deutlich "schmerzfreier".

Für mich hat von Anfang an der Nutzen die Risiken überwogen. Ich hätte in der Zeit der Impfstoffknappheit auch Astra genommen, obwohl ich als Frau mittleren Alters exakt in diese Thrombose-Risikogruppe falle. Mensch, die Pille schmeißen sich so viele Weiber völlig bedenkenlos ein und rauchen noch munter dabei - da macht man sich keine Gedanken um Throbosen...! Gut, ich habe nie geraucht und habe, seitdem es da mindestens so sichere und deutlich bequemere Alternativen gibt, einen Riesenbogen um die Pille geschlagen. Wie gesagt - es kommt bei Risikoabwägungen immer drauf an, welche Alternativen es gibt und hinsichtlich der Corona-Impfung gab es einst nur zwei: Das nehmen, was man kriegt, oder eben erhöht Gefahr zu laufen sich Corona einzufangen. Damit war die Sache für mich klar. Dass ich dann doch Biontech bekommen habe, das war Glück und Zufall.

Auch wenn ich hier kaum was schreibe - ich lese hier in diesem Thread sehr gerne mit! Doch was soll ich dazu sagen...?! - Ich weiß, dass ich nichts weiß ...! Wenn sich schon Ärzte und Virologen so drum fetzen, dann bin ich einfach trotz Impfung weiterhin vorsichtig und halte Abstand - besonders von großen Menschenmengen. Und muss ich jedem bei der Begrüßung gleich um den Hals fallen und mich abknutschen lassen? - Ne, muss ich nicht! Man kann seinem Gegenüber auch anders Sympathie und Wertschätzung entgegenbringen. So einfach ist das für mich...

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HansWirth

Well-Known Member
wow,noch ein vorteil der erimpften 'freiheit'
Ich sehe das ganz pragmatisch: Solange sich mehr Menschen impfen lassen, ist mir deren Motiv für die Impfung völlig egal - alleine schon deshalb, weil es die potenzielle Anzahl an schweren Krankheitsverläufen reduziert. Mir ist bewusst, dass du dies anders siehst und dieses Recht spreche ich dir auch nicht ab.
 

Dahmer

Persona non Greta
ist mir deren Motiv für die Impfung völlig egal
genau diese denkweise finde ich völlig wahnwitzig,es sollte doch in erster linie um gesundheit gehen und nicht um irgendwelchen materiellen oder freiheitlichen schwachsinn,noch idiotischer sind dann die leute,die einen noch belehren wollen oder mit dem finger auf einen zeigen[DOUBLEPOST=1629882986,1629882881][/DOUBLEPOST]
Die Lotterie heißt seit ihrer Gründung nun mal so, nicht erst seit Corona.
aha
 

HansWirth

Well-Known Member
genau diese denkweise finde ich völlig wahnwitzig,es sollte doch in erster linie um gesundheit gehen und nicht um irgendwelchen materiellen oder freiheitlichen schwachsinn,noch idiotischer sind dann die leute,die einen noch belehren wollen oder mit dem finger auf einen zeigen
Das ist ja die Sache, es geht letztendlich immer um die Gesundheit. Deine Skepsis sei dir unbenommen, dennoch belegen die bisherigen Zahlen, dass die Impfungen helfen. Und wenn sich mehr Leute impfen lassen, hilft das eben allgemein der Gesundheit in der Bevölkerung. Das jetzt damit zu vermischen, dass es doch die falsche Motivation ist, wenn Anreize geschaffen werden, damit sich Menschen impfen lassen, ist aus meiner Sicht ein reines Strohmannargument. Wenn du nicht geimpft werden möchtest, dann lasse dich nicht impfen - und fertig. Wenn andere sich impfen lassen, egal ob wegen eines Anreizes oder nicht, dann musst du ihnen diese Entscheidung auch zugestehen. Denn letztendlich besagen die Zahlen, dass es allgemein besser für das Gesundheitssystem ist - sei es eine geringere Anzahl schwerer Verläufe, geringeres Risiko für Long-Covid oder was auch immer.

Anders betrachtet: Als ich nach Bali reisen wollte, brauchte ich auch einige Impfungen, um die Reise zu machen. Hauptmotiv war wohl, dass ich die Reise einfach machen wollte, sekundäres Motiv aber dennoch die Gesundheit. Jetzige Anreizsysteme auf ein einzelnes Hauptmotiv zu reduzieren, halte ich daher für zu kurz gedacht.
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
Solange sich mehr Menschen impfen lassen, ist mir deren Motiv für die Impfung völlig egal
Mir auch :) Ob sich jemand nur selbst schützen will, ob er es für seine Mitmenschen tut oder ob er einfach nur Bratwurst abstauben will, ist mir absolut egal, Hauptsache er läßt sich impfen :)

Auch Impfgegnern wünsche ich keine schwere Erkrankung :) Ich wünsche ja auch keinem Raucher, daß er Lungenkrebs bekommt, so ein "selbst Schuld" Denken habe ich nicht :)
 
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