Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

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Dahmer

Persona non Greta
Aber unbestritten hat die Pandemie bereits ein Riesenloch in den Staatshaushalt gerissen. Dieses müssen wir in den nächsten Jahren mit unseren Steuern wieder stopfen
na da gibts aber ganz andere gründe und kräht kein hahn danach,im gegenteil,wenn das öffentlich gesagt wird,ist man gleich wieder nazi,rassist usw.,dabei ist nichtmal die zahllose zuwanderung von ausländern das vorrangige problem
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
Das endet in einem administrativen Chaos,
Das kann ich mir nicht vorstellen, ich mußte bei meiner Erstimpfung auch meine Versichertenkarte vorlegen, so etwas läßt sich sicher ganz einfach erfassen :)

So wirklich unplausibel finde ich den Gedanken nicht, daß diejenigen, die sich nicht impfen lassen WOLLEN, einen höheren Beitrag zahlen sollten, weil es sehr höchstwahrscheinlich diejenigen sind, die im Gesundheitswesen mehr Kosten verursachen werden. Noch sieht es doch ganz eindeutig danach aus, daß fast nur Ungeimpfte mit Covid im Krankenhaus landen.

Edit: Da erhöht man natürlich die Beiträge zunächst einmal für alle und Geimpfte bekommen dann einen Nachlass, das hört sich besser an als die Ungeimpften von Anfag an mehr zur Kasse zu bitten :hehehe:
 

lernfabrik

Well-Known Member
Und was ist mit denen, die sich impfen lassen wollen, aber keinen Termin bekommen? Z. B. weil bei der Auffrischung wieder nicht genügend Impfstoff verfügbar ist.
Nicht falsch verstehen, ich finde den Ansatz der Kostenumverteilung richtig, allerdings muss gewährleistet sein, dass es die Zielgruppe trifft.
 

Dahmer

Persona non Greta
Nicht falsch verstehen, ich finde den Ansatz der Kostenumverteilung richtig, allerdings muss gewährleistet sein, dass es die Zielgruppe trifft.
und genau so wird die spaltung weiter voran getrieben und der gesellschaftliche druck erhöht,dass kann nichts mehr mit gesundheitsförderung zu tun haben,weiterhin sollten die alarmglocken klingeln,wenn die werbetrommel so dermaßen für ein angeblich gutes produkt gerührt wird und man dazu noch mit bratwurst oder ähnlichem schwachsinn gelockt wird
 

fooox1

Well-Known Member
Das kann ich mir nicht vorstellen, ich mußte bei meiner Erstimpfung auch meine Versichertenkarte vorlegen, so etwas läßt sich sicher ganz einfach erfassen :)

So wirklich unplausibel finde ich den Gedanken nicht, daß diejenigen, die sich nicht impfen lassen WOLLEN, einen höheren Beitrag zahlen sollten, weil es sehr höchstwahrscheinlich diejenigen sind, die im Gesundheitswesen mehr Kosten verursachen werden. Noch sieht es doch ganz eindeutig danach aus, daß fast nur Ungeimpfte mit Covid im Krankenhaus landen.

Edit: Da erhöht man natürlich die Beiträge zunächst einmal für alle und Geimpfte bekommen dann einen Nachlass, das hört sich besser an als die Ungeimpften von Anfag an mehr zur Kasse zu bitten :hehehe:
Dir ist aber schon klar das im Moment mehr geimpfte, als ungeimpfte im Krankenhaus liegen!?
Wie schaut es eigentlich mit den nicht erforschten Langzeizeitfolgen bei geimpften aus, zahlen die dann auch einen höheren Satz!?
Fragen über Fragen.
 

Tobee

Born to buy from China
Welche Langzeitfolgen? Impfungen gibt es schon Jahrzehnte, die haben doch nicht bei Null angefangen. Coronaviren sind auch nicht unbekannt gewesen. Ok, mRNA Impfstoff ist relativ neu aber wenn ich demnächst hopps gehe hat es bestimmt nicht daran gelegen, dass ich geimpft wurde sondern vlt. eher daran, dass ich 10 Jahre ordentlich geraucht habe, minimal übergewichtig bin und meine Ernährung nicht die beste ist. Vielleicht hab ich auch einfach nur Pech so wie 30% der Deutschen die den 70ten nicht erreichen.
 
Also ich muss mal was festhalten. Lauterbach sagt, die normalen Tests wären zu 40 Prozent falsch. Ich liebe es, wie die sich immer die letztens immer so zurecht reden, damit neue Sachen plausibler klingen.
 
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Tobee

Born to buy from China
Also ich muss mal was festhalten. Lauterbach sagt, die normalen Tests wären zu 40 Prozent falsch. Ich liebe es, wie die sich immer die letztens immer so zurecht reden, damit neue Sachen plausibler klingen.

P. S. Warum sollen ungeimpfte mehr in die Krankenkassen zahlen. Sollte anders rum sein. Statistisch gesehen sterben die ungeimpften doch an den schweren Folgen von Corona viel früher, durch die schweren Verläufe. Somit belasten die das System gar nicht mehr. Die geimpften leben bis 100 und belasten die Krankenkassen viel mehr ;)

P. S. Bin mal gespannt wieviel Fußballfans jetzt noch zum Köln Spiel kommen. Die praktizieren ja die 2G Regel. Ist ja jetzt das neue Motto der Regierung das die am Dienstag verkünden wollen. 2G statt 3G. Nur noch geimpfte und genesene, wobei die ja nur 6 Monate danach werden es ja auch geimpfte.[DOUBLEPOST=1628380282,1628380153][/DOUBLEPOST]

Nana das meinst du, weisst du es aber. Wird ja wahrscheinlich keiner nachgucken. Sagte man bei den Leuten damals auch. Ach der ist Dachdecker, wahrscheinlich wegen der harten Arbeit drauf gegangen. An Asbest hat keiner gedacht ;)
Die Schnelltests, sind bei Leuten ohne Symptome nur zu 60% sicher, mit Symptomen liegt die Genauigkeit bei sachgemäßer Anwendung bei ca. 95%.

Asbest wurde verboten weil es eben so genau in Verbindung mit den Berufskrankheiten Asbestose, Lungenkrebs und Mesotheliom gebracht werden konnte. Das es so lange bis zum Verbot gedauert hat lag an der lrelativ langen Latenzzeit (20-50 Jahre) bis zum auftreten der Erkrankungen was natürlich auch die Industrie genutzt hat um BS zu verbreiten. Wenn man aber sieht wie fix das mit den Sinusvenen Thrombosen bei Astra Zeneca ging, dann glaube ich schon, dass bei den Impfstoffen sehr genau beobachtet wird.
 

fooox1

Well-Known Member
Welche Langzeitfolgen? Impfungen gibt es schon Jahrzehnte, die haben doch nicht bei Null angefangen. Coronaviren sind auch nicht unbekannt gewesen. Ok, mRNA Impfstoff ist relativ neu aber wenn ich demnächst hopps gehe hat es bestimmt nicht daran gelegen, dass ich geimpft wurde sondern vlt. eher daran, dass ich 10 Jahre ordentlich geraucht habe, minimal übergewichtig bin und meine Ernährung nicht die beste ist. Vielleicht hab ich auch einfach nur Pech so wie 30% der Deutschen die den 70ten nicht erreichen.
Wie lange, zumindest nach Herstellerangaben, ist dieser Pieks, ein Impfstoff ist es ja nicht, von der Entwicklung, bis zur Verabreichung auf dem Markt!? Innerhalb eines Jahres kann niemand etwas zu den Langzeitfolgen sagen. Ist im übrigen eine Aussage der Hersteller.
Stimmt, ich bin DDR Bürger, also wie man heute so schön sagt, durch geimpft.
Im übrigen sagst du ja selber mRNA ist neu. Also wiedersprichst du dir selber.
Es ist schon erstaunlich, bei Ableben, vor dem Pieks, ist man erst an oder mit, jetzt im Zusammenhang gestorben. Nach dem Pieks stirbt man an den Vorerkrankungen!
Und ich bin weder "Coronaleugner", was für ein Witz. Corona ist immer hin durch Patente aus den neunzigern bekannt. Hier sollte man auch mal genauer hin schauen, das Patentrecht verlangt, das man etwas verändert haben muss, etwas natürliches kann man nicht patentieren. Auch erstaunlich, wie lange es zum Todesvirus gebraucht hat.
Kleiner Fanfakt, es kommt immer erst das Patent und dann der Ausbruch. Siehe HIV, Ebola etc.
Auch bin ich kein " Impfgegner", ich bin aber kein Versuchskaninchen. Immerhin laufen die Studien zum Picks noch bis 2023.
Natürlich kann jeder mit seinem Körper machen was er will! Nur erwarte ich, das jeder, wie ich seine Meinung respektiere, er das selbe mit meiner macht.
Und bitte kommt mir nicht mit Solidarität, dieses Wort ist schon zu oft missbraucht Worten.
Was ich nur empfehlen kann, einfach mal wertfrei über das letzte anderhabe Jahr nach denken.
 
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Kriemhild

Well-Known Member
Ich frage mich grade, warum diese Diskussionen nicht schon vor Jahren aufkamen. Es sind schon immer reichlich Menschen an einer richtigen Grippe gestorben.
Weiterhin finde ich es völlig banane, dass geimpften Menschen Angst eingetrieben wird, sich bei Gesunden anzustecken!
Der Herr Lauterbach ist m.E. ein Fall für die Geschlossene...ein Panik-Verbreiter par exellence. Spätestens nach seiner Aussage zur Euro "Die UEFA ist für den Tod von vielen Menschen verantwortlich" und der Tatsache, dass der größte Teil der danach Infizierten nicht mal im Stadion war, müsste man wissen, was von dem Mann zu halten ist.
Höhere Beiträge von Gesunden zu fordern ist ja wohl auch eine Frechheit. Wieviel höher müssten die Beiträge von Skifahrern, Bergsteigern, Fußballern, Radfahrern sein?
Merkt man nicht, dass man darauf raus will, alle halbes Jahr eine "Auffrischungsspritze" einzuführen. Ein Virus ändert sich immer...und das schon seit einer Ewigkeit. Die Chefs von Pfizer, Biontech, AstraZeneca, Moderna etc.pp nehmen derweil ein Geldbad!Passenderweise ist die Adresse von Biontech in Mainz "An der Goldgrube"!
https://www.spiegel.de/wirtschaft/auffrischungsimpfungen-das-neue-milliardengeschaeft-fuer-biontech-und-moderna-a-fbded477-8263-4ffe-be35-737fb795fd1b?fbclid=IwAR1XAGjaQeZNEmIGmjhaf8iHqE813djHXJLl0PrKFTD-va8B6EefTP1_Ye4
 
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fooox1

Well-Known Member
Ich frage mich grade, warum diese Diskussionen nicht schon vor Jahren aufkamen. Es sind schon immer reichlich Menschen an einer richtigen Grippe gestorben.
Weiterhin finde ich es völlig banane, dass geimpften Menschen Angst eingetrieben wird, sich bei Gesunden anzustecken!
Der Herr Lauterbach ist m.E. ein Fall für die Geschlossene...ein Panik-Verbreiter par exellence. Spätestens nach seiner Aussage zur Euro "Die UEFA ist für den Tod von vielen Menschen verantwortlich" und der Tatsache, dass der größte Teil der danach Infizierten nicht mal im Stadion war, müsste man wissen, was von dem Mann zu halten ist.
Höhere Beiträge von Gesunden zu fordern ist ja wohl auch eine Frechheit. Wieviel höher müssten die Beiträge von Skifahrern, Bergsteigern, Fußballern, Radfahrern sein?
Merkt man nicht, dass man darauf raus will, alle halbes Jahr eine "Auffrischungsspritze" einzuführen. Ein Virus ändert sich immer...und das schon seit einer Ewigkeit. Die Chefs von Pfizer, Biontech, AstraZeneca, Moderna etc.pp nehmen derweil ein Geldbad!Passenderweise ist die Adresse von Biontech in Mainz "An der Goldgrube"!
https://www.spiegel.de/wirtschaft/auffrischungsimpfungen-das-neue-milliardengeschaeft-fuer-biontech-und-moderna-a-fbded477-8263-4ffe-be35-737fb795fd1b?fbclid=IwAR1XAGjaQeZNEmIGmjhaf8iHqE813djHXJLl0PrKFTD-va8B6EefTP1_Ye4
Bei Lauterbach gibt es nur eine Konstante, das ist, dass er sich irrt! Ist aber auch nicht verwunderlich, die einzige Qualifikation die er hat, ist seine Verbindung zu Pharma.
Ihn als " Gesundheitsexperte" zu bezeichnen ist einfach nur ein Witz. Aber ja, geschlossene ist keine schlechte Idee.
Die Latenz wird unter einen halben Jahr fallen. Die "Wirksamkeit" fällt ja schon nach eineinhalb Monaten! Wird wohl dann auf ein Monatsabo hinaus laufen.
Natürlich freiwillig!
Man sollte sich auch mal die Mühe machen und die Spendenliste der B&MF mit den beteiligten abgleichen. Auch die Investitionen bei den Firmen sind interessant. Aber wie sagte Billboy vor Kamera so schön, er erwartet eine 2000 fachen Gewinn.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich freu mich auf die Zeit, wenn Lauterbach Gesundheitsminister wird, das wird fun.

Und ja, da gebe ich dem Kollegen recht, weil Frau arbeitet in der Biomedizin und die sagt, mRNA gibt es schon Jahrelang. Jahrelang wird danach geforscht, doch das lustige ist, obwohl da 10-15 Jahre lang nach geforscht wird. Ist bis heute nicht ein Medikament oder Impfstoff rausgekommen, der darauf basiert, genau aus Gründen der UNGEWISSHEIT. Dann kommt Corona und in 6 Monaten sagt man, ok, 15 Jahre Forschung, 15 Jahre Vorsicht, schwupps, über den Haufen werfen, denn der nutzen überwiegt das Risiko.

Und nice ist auch der Vertrag von Biontech und Pfizer mit den Regierungen, die gerade raus sind.
 

lernfabrik

Well-Known Member
Genaugenommen wird seit ca. 20 Jahren im Bereich der Krebstheraphie an der mRNA Technik geforscht.

https://www.swr.de/wissen/individuelle-mrna-krebs-therapie-und-forschung-100.html

Soweit ich weiß, wurde in den 20 Jahren aber kein einziges Präparat auf mRNA Basis zugelassen.

Wenn man so will, hat uns die dazugehörige Grundlagenforschung eine riesige Zeitersparnis bei Corona gebracht. Im Umkehrschluß dürften Biontech/Pfizer und Moderna in naher Zukunft Millionen, wenn nicht sogar Milliarden, mit mRNA Präparaten für die Krebstheraphie verdienen. Durch Corona ist die Methode gesellschaftsfähig geworden.
 
Genaugenommen wird seit ca. 20 Jahren im Bereich der Krebstheraphie an der mRNA Technik geforscht.

https://www.swr.de/wissen/individuelle-mrna-krebs-therapie-und-forschung-100.html

Soweit ich weiß, wurde in den 20 Jahren aber kein einziges Präparat auf mRNA Basis zugelassen.

Wenn man so will, hat uns die dazugehörige Grundlagenforschung eine riesige Zeitersparnis bei Corona gebracht. Im Umkehrschluß dürften Biontech/Pfizer und Moderna in naher Zukunft Millionen, wenn nicht sogar Milliarden, mit mRNA Präparaten für die Krebstheraphie verdienen. Durch Corona ist die Methode gesellschaftsfähig geworden.
Klar so kann man es auch sehen. Seit 20 Jahren geforscht, nichts zugelassen, riesen Vorsprung bei der Entwicklung des Corona Impfstoffes. Auf der anderen Seite, wird es wohl schon seinen Grund gehabt haben, das es seit 20 Jahren nie ein Mittel gab, das zugelassen worden ist. Jetzt mit Notfallzusallungen und Co musste man es ja nicht an so vielen Leuten testen und nicht für einen längeren Zeitraum. Ist HIP, kann auch HOP sein.
 

lernfabrik

Well-Known Member
Nun, es ist ja bekannt, dass die mRNA Impfstoffe nur mit einer Notfallzulassungen gestartet sind. Nach Angaben der Wissenschaftler wurde aber zudem ein optimierter Zulassungsplan umgesetzt, in dem die einzelnen Phasen teilweise parallel statt nacheinander stattfanden. Es wurde also schon geprüft.

Es ist trotzdem unstrittig, dass die Ergebnisse in der Krebsforschung hier geholfen haben. Weiterhin musste man schnellstmöglich eine medizinische Lösung finden um Schlimmeres abzuwenden.

Um es überspitzt auszudrücken:
Wenn es dumm gelaufen wäre und wir keinen Impfstoff in so kurzer Zeit gehabt hätten, würden die Alten- und Pflegeheime jetzt verwaist leer stehen.
 

jonny-do69

Well-Known Member
Achtung! Ironie bzw. sogar Sarkasmus!:
Im Herbst hatten wir in Sachsen extrem hohe Inzidenzwerte. Damals hatte jemand anhand statistischer Auswertung festgestellt, daß ein Zusammenhang besteht zwischen Wahlergebnis der AfD und hohen Inzidenzen (hohes Wahlergebnis =hohe Inzidenz).
Mich würde ja spaßeshalber interessieren, wie dann der aktuelle Zustand in das Weltbild des Studienverfassers passt?!
Ironie/Sarkasmus aus!


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
 
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