Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

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bartok75

Active Member
Genau diese Eigenverantwortung sehe ich in der deutschen Bevölkerung nicht. Es herrscht eine Egoismus-Kultur, die nur durch Verbote zu regeln ist.
Ja, das mit der Eigenverantwortung sehe ich auch kritisch.

Hier mal eine Anekdote von einem Hausarzt.

eigenverantortung.jpg


Welche sollten denn das sein?
Die Frage war zwar nicht an mich gerichtet, aber ich denke, dass auch Schulen, Kitas und andere Bildungseinrichtungen für eine Zeit geschlossen werden müssten. Was nützt es denn, wenn ich mich zwar nicht im Restaurant anstecken kann, dafür aber zu Hause bei den Kindern und das Virus dann wieder in die Gesellschaft (Arbeit, ÖPNV etc.) trage?
 

tribual

Active Member
Mich würde wirklich mal interessieren, ob die ganze Schule und Kita Gegner hier selber Kids haben...

Ohne Worte...

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lernfabrik

Well-Known Member
Ja, ich habe schulpflichtige Kinder. Wir sind sowieso erstaunt, dass die Schulen noch nicht ein Mal geschlossen werden mussten seit den Sommerferien. Eigentlich hatten wir erwartet, dass die Schulen die Super-Spreader-Cluster schlechthin sein müssten. Schließlich kommen dort tagtäglich ca. 800 Personen auf dem Pausenhof zusammen.
 

bartok75

Active Member
Mich würde wirklich mal interessieren, ob die ganze Schule und Kita Gegner hier selber Kids haben...

Ohne Worte...

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Kann ja verstehen, dass du nicht begeistert bist, aber das ist leider kein Argument. Dann könnte ja auch ein Gastronom sagen, "Mich würde wirklich mal interessieren, ob die ganzen Gastronomie Gegner hier selber einen Gastronomiebetrieb haben. Ohne Worte..."

Hast du vielleicht eine epidemiologische Begründung, warum Schulen geöffnet bleiben sollen?
 

tribual

Active Member
Kann ja verstehen, dass du nicht begeistert bist, aber das ist leider kein Argument. Dann könnte ja auch ein Gastronom sagen, "Mich würde wirklich mal interessieren, ob die ganzen Gastronomie Gegner hier selber einen Gastronomiebetrieb haben. Ohne Worte..."

Hast du vielleicht eine epidemiologische Begründung, warum Schulen geöffnet bleiben sollen?
Ich werde hier sicherlich nicht weiter diskutieren. Da drüber bin ich hinweg!

Soviel vorab, bin kein Verschwörungstheoretiker und halte mich brav an alle Regeln.

Ich werde nur Mal das Stichwort "psychologische Last und deren Folgen" bzgl. Kinder, Behinderten und Senioren in den Raum, alles drei in meiner direkten Familie vorhanden.

Aber wie gesagt, und wie man auch hier im Thread gut verfolgen kann, wird NIEMAND auch nur einen Millimeter von seiner Meinung abrücken. Was weitere Diskussionen eigentlichen überflüssig macht.

Nun, so hab ich meine Meinung, auch wenn mir diese als "nicht epidemiologe" anscheinend nicht zusteht, und ihr habt eure.

Just my 2 (and also last) cent's here

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Schussi

Administrator
Teammitglied
Eigentlich hatten wir erwartet, dass die Schulen die Super-Spreader-Cluster schlechthin sein müssten.
Da ist eigentlich was dran:

https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/schwerin-schliesst-schule-hunderte-in-quarantaene-0141244911.html?fbclid=IwAR1T3cHtcDcXvnu0xF7C3AarszzLs8xd1XVBYHyAkL53Js6t9sZidLWxRzQ


in den bei mir umliegenden 5 Krankenhäuser war das so, die ganzen Corona-Reservierten-Intensivbetten standen leer.
Hier kann man sich ein Bild machen, es gibt schon erste Kreise, wo es tatsächlich eng wird.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister?tab=kartenansicht
 

ender24

Well-Known Member
Aber wie gesagt, und wie man auch hier im Thread gut verfolgen kann, wird NIEMAND auch nur einen Millimeter von seiner Meinung abrücken. Was weitere Diskussionen eigentlichen überflüssig macht.
ich hab mich nicht aktiv beteiligt. ABER ich bin seit dem 1 Lockdown von meiner Meinung abgerückt.
ich war damals für die Maßnahmen.
die maßnahmen für diesen Monat, den "lockdown light"?
finde ich unverhältnismässig, warum ausgerechnet die Gastronomi und Touri branche? warum soll da die gefahr höher sein als in Schulen, auf der Arbeit, im ÖPNV , in shopping malls etc???
ich werde mich selbstverständlich an alles halten (obrigkeitsgläubig wie ich nun mal sowohl westlich-deutsch, als auch asiatisch erzogen worden bin), aber im Geiste bin ich nicht einverstanden, und bin froh, dass es leute gibt, die klagen!
 

tribual

Active Member
ich hab mich nicht aktiv beteiligt. ABER ich bin seit dem 1 Lockdown von meiner Meinung abgerückt.
ich war damals für die Maßnahmen.
die maßnahmen für diesen Monat, den "lockdown light"?
finde ich unverhältnismässig, warum ausgerechnet die Gastronomi und Touri branche? warum soll da die gefahr höher sein als in Schulen, auf der Arbeit, im ÖPNV , in shopping malls etc???
ich werde mich selbstverständlich an alles halten (obrigkeitsgläubig wie ich nun mal sowohl westlich-deutsch, als auch asiatisch erzogen worden bin), aber im Geiste bin ich nicht einverstanden, und bin froh, dass es leute gibt, die klagen!
Beim Thema Gastro bin ich zu 100% bei dir! Dort wurde viel Zeit und Geld investiert, um es so sicher wie möglich zu machen, was meines Erachtens auch super geklappt hat. Das finde ich wirklich sehr schade.

Auch meine Meinung hat sich verändert seit dem 1. Lockdown. So bin ich mit der light Variante mehr zufrieden als die Aktion im Frühjahr. Immerhin scheint man zumindest etwas gelernt zu haben.

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ColonelZap

Administrator
Teammitglied
warum ausgerechnet die Gastronomi und Touri branche?
Beim Thema Gastro bin ich zu 100% bei dir!
Aber was wäre denn eine Alternative? Wo könnte man es schaffen 75% der Kontakte zu reduzieren? :(

Das ist doch alles immer eine Wahl zwischen Cholera und Pest, eine wirklich gute Antwort gibt es dabei nicht, oder? Lieber alle Schulen und Kitas dicht machen? Menschen komplett verbieten sich mit anderen Menschen in den eigenen 4 Wänden zu treffen? In Altersheimen und Co. keine Besucher mehr zulassen? Einzelhandel wieder dicht machen? Stadtteile / Städte / Grenzen abschotten? :(
 

Ora

®
es gibt schon erste Kreise, wo es tatsächlich eng wird.
Die erwähnte Statistikquelle halte ich für viel geeigneter, sich ein Bild über den Stand und der Schwere der Pandemie ein Bild zu machen. Allerdings ordne ich das, was du da behauptest in die aktuelle Panikmache ein.
... und da du eine Affinität zu Schwerin hast: 2,82% der Intensivpflegeplätze sind dort mit Corona Patienten belegt (ohne Berücksichtigung der Reserve Plätze)
Mal ein kleiner Querschnitt durch Deutschland gefällig?

Mo. 02.11.20:
intensivmedizinische Infos:
M: 45/28/108; A:29/9/38; DD: 16/8/48; KN: 4/1/27; EBE: 2/1/6; ED: 3/2/11; PIR: 72/1/74; AIC: 5/3/5; MEI: 12/11/25; EF: 4/3/22; STD: 0/0/13; WF:1/1/10

Aktive Zahl von Corona Patienten / davon beatmet / freie Plätze*)
*) ohne Notfall Reserven

Noch ist die "Welle" dort noch nicht angekommen.
 

lernfabrik

Well-Known Member
Aber wie gesagt, und wie man auch hier im Thread gut verfolgen kann, wird NIEMAND auch nur einen Millimeter von seiner Meinung abrücken. Was weitere Diskussionen eigentlichen überflüssig macht.
Es geht doch gar nicht darum, andere zu einem Meinungswechsel zu bringen.

Beim Thema Gastronomie bin ich zwiegespalten. Einerseits sieht man Berichte im TV von Gastronomen, die erzählen, was sie alles für ihr Hygienekonzept getan haben und was es gekostet hat. Andererseits sieht man aber auch Berichte im TV von völlig überfüllten Kneipen mit feiernden Menschen, die nicht eine der Regeln einhalten.
Die Gastronomen dieser Betriebe sehen sich hier teilweise nicht in der Verantwortung, die Regeln durchzusetzen. Vielleicht wollen sie es auch gar nicht, damit es keinen Umsatzeinbruch gibt.

Ich persönlich glaube, dass man in Restaurants die Hygienekonzepte aufrecht erhalten kann, während das in klassischen Kneipen nicht der Fall ist. Bei Bistros wird es schon schwierig.
Für die Politik ist es schwer hier Maßstäbe anzuwenden, wer jetzt weiterhin öffnen darf und wer schließen muss. Also hat man sich entschieden alles dicht zu machen. Restaurants können aber immer noch Essen-to-go machen.

Bei alle dem sollte man aber nicht vergessen, dass die Regierung nach 14 Tagen ihre Maßnahmen auf den Prüfstand stellen und ggf. Änderungen vornehmen will.

Nur am Rande, ich war im September und Oktober je 1x in einem Restaurant. Bei beiden Terminen sind mir Tische mit mehr als 5 Frauen aufgefallen. Das waren moderne "Kaffeekränzchen". Die müssten halt im Zuge der Eigenverantwortung auch mal unterlassen werden.
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
Auch wenn sie jetzt nicht dicht wären, ich würde freiwillig kein Restaurant besuchen :unsure:
Alleine schon die Vorstellung, daß ich dort meine Kontaktdaten hinterlassen muß (<-- damit habe ich kein Problem), aber wenn ich mir vorstelle, daß da mal jemand positiv getest wird und ich dann im Zuge der Nachverfolgung eventuell einen Anruf vom Gesundheitsamt bekomme, daß ich gefärdet war, darauf hätte ich so keinen Bock :( Mal ganz davon abgesehen, daß ich im Jahr eh maximal 1-2 außer Haus esse, weil ich es mir nicht leisten kann ;)
 

kakadu2000

Schwabenpower
Ich bin für alle Kinder (und damit auch für unsere Zukunft) sehr froh, dass Schulen und Kitas noch offen sind. Hoffentlich bleibt das so.
Da stecke ich gerne persönlich dafür bei anderen Sachen zurück, einfach weil ich es für sehr wichtig halte.

Lobenswerterweise habe ich mir heute in meinem Fitnessstudio einige Sachen für Zuhause ausleihen können. Super Aktion. Und gezahlt wird weiterhin von mir alles, da ich selber bisher finanziell nicht betroffen bin.
 
A

Andycat

Guest
Mir tut es schon leid das mein Lieblings Restaurant jetzt erstmal schließen muss.
Die existieren schon seit über 50 Jahren.
Ich bin da bestimmt 4x die Woche mit meiner Frau...aber ich bin da solidarisch und bestellen dann bei denen mein Abendbrot.... :)
Ja Fitnessstudios sind auch wieder zu ,dass ist für mich natürlich Mist.

Aber wie würde meine Oma sagen, die 2 Weltkriege mitgemacht hat.
Die sollen sich mal nicht so anstellen und mal ein halbes Jahr mal die Füße stillhalten und nicht halligalli machen.
Und nach dem Moto Ohhh ich muss Verreisen unbedingt .......
Früher hatten die ja nun wirklich nix zu essen.....jetzt ist das ja alles geplärrte auf hohem Niveau.
 

lernfabrik

Well-Known Member
Irgendwie steckt ein Fünkchen Wahrheit drin.

Anhang anzeigen VID-20201102-WA0001.mp4


Edit: Weil wir gerade von Schulen sprachen. Heute kam der Große nach Hause und erzählte von ersten vereinzelten Quarantänefällen von Schülern, weil sie mit Infizierten oder Verdachtsfälle Kontakt hatten, teilweise auch die eigenen Familienmitglieder.

Bisher war das Virus für mich eher abstrakt, da es keine Fälle im Freundeskreis oder der Familie gab. Aber so langsam rückt es immer näher.

Vermutlich geht es vielen ähnlich wie mir. Aber vermutlich wird - anders als bei mir - bei diesen Menschen erst bei schweren Fällen im engsten Umfeld das Verantwortungsbewusstsein einsetzen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Ora

®
Ohne die Wogen hochschlagen zu lassen, wir werden auf die falsche Spur geschickt.

Es war klar, dass saisonal die 7-Tage-Inzidenzwerte steigen werden. Wir sollten in Anbetracht eines 200-er Wert (der übrigens in ganz Deutschland bald die Normalität sein wird) mehr darauf achten, dass der Schutz des medizinischen und pflegerischen Personals und der Kreis der Risikogruppen besser geschützt werden. Tests dort, wo genau das Ziel erreicht wird und nicht Aktionismus. In drei Wochen benötigen die in ausreichender Zahl vorhandenen Intensivplätze auch Personal. Genau dieses ist knapp.


Übrigens fühle ich mich nicht sonderlich geschützt. Denn trotz der nun fast 1-Jährigen Quarantäne muss ich mich 1 x in der Woche zum Einkaufen begeben. Da gibt es keine reservierte Zeit für die Risikogruppen, zu der ich ja schon geraume Zeit gehöre.:see_stars:
 

lernfabrik

Well-Known Member
Es war klar, dass saisonal die 7-Tage-Inzidenzwerte steigen werden.
Mit welcher Begründung ist das klar?

Ich verstehe nicht, warum sich dieses Virus im Herbst stärker ausbreiten sollte, wenn wir alle die Hygieneregeln beachtet hätten? Zu Beginn der Pandemie hat man noch einen Verlauf ähnlich einer Grippe oder Influenza angenommen, da war die Aussage OK. Aber wir unternehmen mit den Hygieneregeln etwas gegen das Virus. Die Grippe oder Influenza konnte sich jeden Herbst ungehindert ausbreiten, da wir keine Masken trugen.
 

JensK

Well-Known Member
Übrigens fühle ich mich nicht sonderlich geschützt. Denn trotz der nun fast 1-Jährigen Quarantäne muss ich mich 1 x in der Woche zum Einkaufen begeben. Da gibt es keine reservierte Zeit für die Risikogruppen, zu der ich ja schon geraume Zeit gehöre
Me too. Über 50, gehe einmal die Woche in den Supermarkt und einmal zum Bäcker. Ansonsten Homeoffice, ein wenig Joggen oder Fahrrad Fahren (alleine). Gestern "grinst" mich dann folgendes auf meinem Phone an

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Mal abwarten, wann es gelb oder gar rot wird. Nachschauen muß ich ja in der App selber, pushen tut da nichts. Der Supermarkt ist im Nachbarort, dort ist das Fallindex doppelt so hoch wie in unserem Örtchen. Wann und wo diese Begegnung nun war, keine Ahnung. wahrscheinlich bin ich beim Joggen im Wald zu nah an einer Fledermaus gewesen ;)

Ich verstehe nicht, warum sich dieses Virus im Herbst stärker ausbreiten sollte
Das ist in meinem Augen auch Unfug. Einzig die höhere Anzahl der Tests im Vergleich zum Frühjahr ist da eine logischer Erklärung.
 
Status

Dieses Thema ist geschlossen.
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