Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

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ColonelZap

Administrator
Teammitglied
@PTPWW war leider klar, daß ich keine eindeutige Antwort von Dir bekomme, mal Stellung beziehen ist nicht so Ding, oder? ;)
Ja, nein, vielleicht, kommt darauf, wie sich die Zahlen entwickeln ;) Bloß nicht mal festlegen, damit man nachher nicht kritisiert werden kann, wenn man falsch lag, gell? ;)

Aber mal gute Nachrichten, ü95% bei den ü18-Jährigen ist doch schon mal ordentlich :)
IMG-7063.jpg
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
So etwas finde ich schon etwas bedenklich :unsure:

2021-11-27_10-31-12.jpg

Siehe auch: https://www.n-tv.de/panorama/Biontech-prueft-Anpassung-seines-Impfstoffs-article22959087.html

2 Wochen prüfen, 6 Wochen anpassen, 100 Tage bis zur ERSTEN(!) Charge! Und dann dauert es wahrscheinlich wieder einmal 6 Monate, bis "die breite Masse" versorgt werden kann? Herzlichen Glückwunsch, dann können so Leute wie ich also knapp ein Jahr auf eine angepasste Impfung warten, sollte es jemals dazu kommen? :unsure:
 

JensK

Well-Known Member
Weil letztens mal über den Totimpfstoff gesprochen worden ist. Der Artikel erklärt sehr einfach die Unterschiede der 3 Corona Impfstoff Arten

https://www.swr3.de/aktuell/coronavirus/novavax-totimpfstoff-100.html

Die Kurzversion:

  • mRNA-Impfstoffe wie von Biontech und Moderna liefern unserem Körper den Bauplan des Spike-Proteins. Unsere Zellen produzieren das Spike-Protein und unser Immunsystem reagiert auf dieses Spike-Protein, indem es Antikörper produziert.
  • Mit Totimpfstoffen wie dem von Novavax wird das im Labor hergestellte Spike-Protein direkt verabreicht.
  • Beim Vektorimpfstoff wird der Bauplan des Spike-Proteins in ein ungefährliches, abgestorbenes Virus eingebaut, dass als Transportmittel dient.
 

mblaster4711

Well-Known Member
Bloß nicht mal festlegen, damit man nachher nicht kritisiert werden kann, wenn man falsch lag, gell?
Ist @PTPWW eventuell Politiker? :hehehe:

dann können so Leute wie ich also knapp ein Jahr auf eine angepasste Impfung warten
du wirst immer auf die nächste Anpassung warten müssen, wie auch bei der Grippe. Aber eventuell funktionieren die Kristallkugeln der Pharmaindustrie demnächst und sie können einen passenden Covid Impfstoff vor dem entstehen der neuen Mutation auf den Markt bringen, wie bei Grippe auch.:Mauridia:
 

Dahmer

Persona non Greta
upsi,laut RND ist die neue mutatante,mit hoher wahrscheinlichkeit,in hessen angekommen :umnik: ,na mal sehen was nun wird

nur als fun fact:
auf twitter trendet übrigends gerade #Karlatan

da kann man sich nun raussuchen,wer recht haben könnte,
entweder der prof. vom divi oder die politkasper :

 
Zuletzt bearbeitet:

PTPWW

Active Member
@PTPWW war leider klar, daß ich keine eindeutige Antwort von Dir bekomme, mal Stellung beziehen ist nicht so Ding, oder? ;)
Ja, nein, vielleicht, kommt darauf, wie sich die Zahlen entwickeln ;) Bloß nicht mal festlegen, damit man nachher nicht kritisiert werden kann, wenn man falsch lag, gell? ;)
@ColonelZap
Mal folgende Annahmen:
- Es existiert ein Impfstoff, der laut aktuellen Daten innerhalb von 5-7 Monaten stark an Wirksamkeit nachlässt, bis hin zur 0-Effektivität
- Dieser Impfstoff scheint (im Vergleich zu anderen Impfstoffen für andere Krankheiten) eine deutlich erhöhte Zahl von Nebenwirkungen/Impffolgeerscheinungen (wie auch immer zu nennen) zu haben
- Der Impfstoff scheint in der besoders vulnerablen Altergruppe ab 60+ mit zunehmendem Alter immer schlechter zu wirken
- Der Impfstoff verringert die Wahrscheinlichkeit einer Erkrankung oder des Todes, aber nicht in dem während der Entwicklung erhofften Maße laut aktuellen Zahlen
- Der Impfstoff verhindert nicht die Infektion und Weitergabe der Krankheit, die Virenlast ist während der kritischen Anfangsphase (solange man noch nichts von der Erkrankung ahnt) ziemlich gleich wie ohne Impfstoff. Die Impfung ist nicht "steril"
- Eine Herdenimunität kann nicht erreicht werden mit diesem Impfstoff
- Der Impfstoff ist nur im sehr geringen Maße ein Schutz der Mitmenschen, sondern wenn dann für den Geimpften selbst
- Es sind besonders die älteren Menschen, die von schweren Verläufen und Todesfolgen betroffen sind. Jüngere Menschen sind äußerst selten von schweren Folgen betroffen, es gibt jedoch Meldungen, dass besonders bei Männern 18-25 Jahren Herzmuskelerkrankungen vermehrt auftreten als Folge der Impfung
- Insgesamt scheint bei Jüngeren eine Erkrankung oft sehr milde zu Verlaufen.
- Es scheinen die Meldungen, dass auf den Intensivstationen im Verhältnis zur Impfung fast nur Ungeimpfte liegen, nur Einschätzungen ohne fundierte Zahlenbasis zu sein. Also keine "Überflutung" der Intensivbetten durch Ungeimpfte, sondern eine vermehrtes schwerees Erkranken von Geimpften

Unter den oben genannten Annahmen (deren Echtheit ich hier nicht postuliere aber auch nicht verneine, sondern die gerade in der Wissenschaft so diskutiert bzw. studiert werden),
kannst du eine einfache Antwort geben auf die Frage "Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?"

Ich würde sagen, zuerst einmal wäre eine hochwirksame, nebenwirkungsfreie, sterile Impfung sehr wünschenswert.
Differenziert betrachtet auf Basis der o.g. Annahmen könnte jeder einzelne für sich und seinen persönlichen Schutz die Impfung in Betracht ziehen; je älter, desto mehr, je jünger, desto weniger. Je mehr Vorbelastungen (Erkrankungen, Diabetes, Fettleibigkeit, Herz-Kreislauf, Lungenbeschwerden) desto eher, je "gesunder" desto weniger.

Ich würde auch sagen, dass unter den o.g. Annahmen eine Impfflicht keinesfalls gerechtfertigt wäre, da die Impfung ja nicht die Lösung des Problems darstellt (es wird weiter Erkrankungen und Weiterverbreitung geben, es wird immer mehr tödliche Impfdurchbrüche geben)

So, bevor jetzt manche wieder einen Herzkasper bekommen und vor Schreck vom Stuhl fallen, hier der Hinweis, dass dies so wäre, wenn sich die oben genannten Annahmen bewahrheiten.

Und um diese zu bestätigen oder zu widerlegen sind weitere Untersuchungen und aktuelle Studien notwendig. Aber auch, sich mit aktuellen Zahlen auseinanderzusetzen, und seine Meinung gegebenenfalls anzupassen an die Faktenlage.
 

gsmfrank

Alter Sack
@PTPWW
Man O Man ...:crazy:
Bist Du im Homeoffice und hast keinen zum labern?
Oder bist Du sonst auf Kaffeefahrten unterwegs um was zu verkaufen, die finden ja z.Z. auch nicht statt.
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
kannst du eine einfache Antwort geben auf die Frage "Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?"
Ja, das kann ich :) Impfungen sind absolut nicht überflüssig und sparen können wir sie uns natürlich auch nicht. Das sollte inzwischen eigentlich JEDER begriffen haben und zum Glück wissen das ja auch die meistens Menschen unserer Erde :)
 
A

altmann

Guest
@PTPWW
Das sind ja alles ganz interessante Annahmen, nur was haben die mit der aktuellen Coronalage zu tun? Viele dieser Annahmen treffen ja nicht oder zum Teil auf die aktuelle Lage zu. Mag daher interessant sein, darüber hypothetisch zu diskutieren, aber doch nicht als Diskussionsgrundlage für das derzeitige Problem. Da macht es aus meiner Sicht keinen Sinn, sich eine Grundlage zu basteln, welche eigene Annahmen darstellt, an der Realität aber vorbei geht.
 

ColonelZap

Administrator
Teammitglied
Das sollte doch eigentlich selbstverständlich sein! Ich kann es einfach nicht begreifen, daß es offensichtlich so viele Menschen gibt, die immer erst eine Ansage "von oben" brauchen, bevor sie anfangen sich vernüntig(er) zu verhalten :( Wie quengelnde Kinder an der Supermarktkasse, wo Mutti ein Machtwort sprechen muß. Sind die Menschen echt SO dumm? :unsure:

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Und das verstehe ich nicht so ganz:
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Ich bin eigentlich davon ausgegangen, daß das bereits so ist? Wenn ich in einem Covid App schaue, steht dort:
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Ich war eigentlich der Meinung, daß ich ohne Booster ab dem 29.07.2022 nicht mehr als komplett geimpft durchgehe. Wie soll ich mich denn rechtzeitig um einen neuen digitalen Nachweis bemühen, wenn nicht durch einen Booster? :unsure: Kann man das auch anders verlängern? :unsure:
 

lernfabrik

Well-Known Member
IMG_20211128_115800.jpg


@ColonelZap ich glaube Herr Montgomery möchte die Laufzeit an die Dauer der Schutzwirkung anpassen. Die aktuelle Gültigkeit von 12 Monaten wurde gewählt, da man damals noch nicht wusste, wie sich alles entwickeln würde.

@PTPWW das sind keine Annahmen in deinem Post, das ist wohl eher deine persönliche Meinung, sonst würdest du nicht in fast jedem Satz "scheint" schreiben.
Mit diesem Post wolltest du nur noch mal deine "Bubble" präsentieren.

Ich gehe ja inzwischen davon aus, dass du gänzlich auf Medikamente verzichtest, da die ganzen Nebenwirkungen doch ein zu hohes Risiko darstellen. Kopfschmerztabletten, Nasenspray, Wick Vaporup und anderes sind Medikamente gegen nicht tödliche Erkrankungen. Hier mal ein Auszug aus dem Beipackzettel von Ibuprofen

Screenshot_20211128_122626.jpg


Das klingt nicht gut. :eek:
Und hier noch von Paracetamol

Screenshot_20211128_123032.jpg


Das klingt noch schlechter. :eek::eek:
Nimmst du bestimmt nicht, oder?
 

queen-shit

Sonnenkind
@lernfabrik
Genau solche Diskussionen hatten mein Mann und ich gestern auch bezüglich der Impfpaniker und -gegner... Super, richtig gut auf den Punkt gebracht!

Gesendet von meinem M2012K11AG mit Tapatalk
 
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