Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

[ColonelZap]

Laut bisherigen Studien macht es für die Verbreitung keinen Unterschied, geimpft oder nicht.

Kann man so etwas mal unmißverständlich aus einer seriösen Quelle nachlesen? Wirklich ganz eindeutlig: Geimpfte und Ungeimpfte verbreiten die Delta Variante gleich viel. PUNKT!

Ich lesen hier bislang nur:

Doch sie schützt wohl weniger davor, sich mit der Delta-Variante anzustecken oder sie weiterzugeben. Falls Personen sich trotz Impfung mit dem Virus anstecken, geben sie das Virus offenbar genauso häufig weiter wie ungeimpfte.

Das hört sich für mich absolut NICHT indentisch an!

Da steht, daß der Schutz durch die Impfung WOHL WENIGER bei der Delta Variante funktioniert und das WENN man sich als Geimpfter trotzdem ansteckt, man andere Leute damit infizieren kann. Da steht aber nicht, daß sich Geimpfte identisch oft infizieren wie Ungeimpfte, denn genau das tun sie sicher NICHT und somit werden Geimpfte auch garantiert die Delta Variante nicht so sehr verbreiten wie Ungeimpfte.

 

[lernfabrik]

Ich glaube, die Wissenschaft hat noch keine abschließenden Erkenntnisse darüber.

Zitat
Was bedeutet ein Impfdurchbruch genau?

Als Impfdurchbruch definiert das Robert Koch-Institut eine SARS-CoV-2-Infektion (mit klinischer Symptomatik), die bei einer vollständig geimpften Person diagnostiziert wurde. Vollständiger Impfschutz wird angenommen, wenn nach einer abgeschlossenen Impfserie (zwei Dosen Moderna-, BioNTech- oder AstraZeneca-Vakzine oder eine Dosis Janssen-Vakzine) mindestens zwei Wochen vergangen sind. Seit Beginn der Impfungen hat das RKI gut 7.000 Impfdurchbrüche verzeichnet. Aktuell geimpft sind rund 44 Millionen Menschen in Deutschland (Stand: 4.8.2021).

Warum gibt es Impfdurchbrüche?

Die eingesetzten Impfstoffe schützen gut gegen schwere Verläufe – aber auch unter Geimpften kann es zu Infektionen kommen. Steigt die Impfquote in einem Land, dann steigt relativ gesehen auch die Zahl der Geimpften unter den Menschen, die sich trotzdem infizieren.

....

Eine weitere Beobachtung: Die Sterblichkeitsrate sank bei den Geimpften im Vergleich zu den Ungeimpften deutlich. Sie lag bei den vollständig geimpften Impfdurchbrechern etwa 50 Prozent niedriger. Ungeimpfte und nur einmal Geimpfte lagen bei der Sterblichkeit allerdings gleichauf.

.....

Können Geimpfte Infizierte auch andere anstecken?

Wie bei vielen anderen Impfungen, kann auch durch die Impfung gegen das Coronavirus keine sogenannte Sterilität erzeugt werden. .... Aber auch bei Geimpften braucht die Immunantwort Zeit und so lange befindet sich das Virus im Körper......
Die entscheidende Frage: Reicht diese Viruslast, um andere anzustecken? Das ist noch nicht eindeutig geklärt, denn bisher weisen Tests nur Virus-RNA nach, also das Erbgut der Viren und nicht die Menge ansteckender Viren. Deshalb sind sie nicht besonders aussagekräftig, wenn es um das Ansteckungspotenzial eines Menschen geht.

Entsprechend dünn ist daher die Studienlage zur Viruslast bei Geimpften, die an der Coronainfektion erkranken.

......

Zitatende

Quelle:
https://www.deutschlandfunk.de/impfdurchbrueche-in-deutschland-warum-sich-menschen-trotz.676.de.html?dram:article_id=501241

Ich finde, dieser Artikel fasst die aktuelle Situation ganz gut zusammen. Er geht auch auf diverse Studien und deren Aussagekraft ein.

Beim SWR gibt es einen ähnlichen Artikel. Dort gibt es auch einen Link zu einem CDC Bericht. Vermutlich der hier öfter Erwähnte:

https://www.swr.de/wissen/ansteckend-trotz-corona-impfung-forschung-100.html

 

[ColonelZap]

Da kann ich nur den Kopf schütteln, um es mal milde auszudrücken:

Und Impfungen bei Lidl?

 

[lernfabrik]

Das bewusste Infizieren erinnert mich ein wenig an die kuriosen Heilversuche in der Vergangenheit bei schlimmen Krankheiten, wie z. B. der Aderlass bei der Pest.

So langsam habe ich die gleiche Einstellung wie @JensK. Ich bin geimpft. Wenn andere meinen, sie brauchen keine Impfung, dann ist das OK. Die Geschichte wird das später "natürliche Auslese" nennen. Die, die Leben erhalten wollen, werden darunter leiden, leider.

 

[TweetyPeety]

Ehrlich, bewusst infizieren. BOAH, da haben die 5 dumme jugendliche auf der Straße gefragt und jetzt heisst es, FRANZÖSISCHE JUGENDLICHE WOLLEN SICH extra infizieren. Solche dummen News und deren dummen Redakteure, sorry, die sollte man in die IN TOUCH versetzen.

 

[ColonelZap]

FRANZÖSISCHE JUGENDLICHE WOLLEN SICH extra infizieren.

Daß damit nicht ALLE gemeint sind, sollte man ja wohl verstehen, oder? Natürlich darf man so etwas auch mal in der Presse erwähnen, selbst wenn es eventuell nur 5 Idioten sind

 

[Dahmer]

Daß damit nicht ALLE gemeint sind, sollte man ja wohl verstehen, oder?

als normal denkender mensch schon aber wenn bei uns in den gazetten alle teilnehmer einer demo oder leute anderer meinung als der des vorgegebenen mainstreams sind,werden alle über den querdenker,leugner,schwurbler und nazi kamm geschoren und die hörigen nehmen das auch für bare münze

 

[Tobee]

Absichtlich mit dem Virus infizieren? Das kann auch bei jungen Leuten böse enden. Ich würde mich da nicht drauf verlassen wollen, dass es einen milden Verlauf gibt.

 

[ColonelZap]

Das ist aber ne Menge! Fast wie in den schlimmsten Zeiten

Dann doch lieber so eine Zahl:

Und was haltet ihr davon? Da wäre nichts mehr mit spontan ins Restaurant, da müßten sich die Ungeimpften mal locker ein paar Tage vorher testen lassen?!? Oder wie schnell geht so etwas inzwischen?

 

[Dahmer]

komisch,in ami land ist die impfquote doch so hoch und trotzdem steigt das so dermaßen,


zum artikel:
hätte mich auch gewundert,wenn das rki was anderes schreiben würde aber schön das es geschätzt wurde

und zu lauterbach - naja,was soll man zu dem noch sagen

 

[ColonelZap]

komisch,in ami land ist die impfquote doch so hoch und trotzdem steigt das so dermaßen,

Nun ja, haben ja noch 90 Millionen Ungeimpfte und die Geimpften scheinen sich ja auch munter mit Delta zu infizieren, da kann es solche Zahlen schon geben.

und zu lauterbach - naja,was soll man zu dem noch sagen

Das wäre echt der Knaller, oder? Wenn so'n PCR Test dann auch noch selbst bezahlt werden muß? Da überlegt man sich als Ungeimpfter sicher ganz genau, ob man mal wieder ins Restaurant geht

 

[Dahmer]

ahh ok,doch noch so viel,wusste ich nicht

wenn ich für allen kack einen test brauche,gehe ich da nicht hin - fertig,dass hat auch nichts mit selbst bezahlen zu tun

 

[lernfabrik]

Da es immer wieder Impfdurchbrüche gibt, und damit das Virus sowohl von Geimpften als auch Ungeimpften übertragen werden kann, finde ich eine Testpflicht ausschließlich für Ungeimpfte Bullsh*t. Das bringt doch gar keinen Vorteil. Nur wenn sich auch Geimpfte vorab testen lassen, bekomme ich die gewünschte Sicherheit, besonders bei Events mit großen Menschenansammlungen.

 

[Tobee]

Da es immer wieder Impfdurchbrüche gibt, und damit das Virus sowohl von Geimpften als auch Ungeimpften übertragen werden kann, finde ich eine Testpflicht ausschließlich für Ungeimpfte Bullsh*t. Das bringt doch gar keinen Vorteil. Nur wenn sich auch Geimpfte vorab testen lassen, bekomme ich die gewünschte Sicherheit, besonders bei Events mit großen Menschenansammlungen.

Finde ich auch aber für freiwillig Ungeimpfte sollte er dann kostenpflichtig werden.

 

[lernfabrik]

@Tobee 100% d'accord.

Den Ansatz finde ich sogar richtig gut. Wer geimpft ist und damit etwas zur Solidarität beigetragen hat, kann nun finanziell davon profitieren. Ungeimpfte haben weiterhin die Wahl: impfen oder zahlen, sofern sie an bestimmten Events teilnehmen wollen.

Dazu dürfte die Testpflicht allerdings nur bei Freizeitangeboten gelten (z. B. Restaurantbesuch, Konzerte, Kino oder private Flugreisen) und nicht für Dinge des täglichen Lebens (Supermärkte, Drogerien, Ärzte)

 

[mblaster4711]

Und die genesene >6mon. ?
Dritte Spritze für geimpfte ist (noch) nicht verpflichtend, aber die genesene >6mon. müssen sich dann impfen lassen?
Danke fürs Gespräch.

PCR Test als Privatpatienten ~€160

 

[lernfabrik]

Die 3 Spritze für Geimpfte wird auch kommen, da bin ich mir sicher. Damit sind Genesene und Geimpfte in Kürze gleichgestellt.
Nach Ablauf der Immunisierung gilt dann für beide die Testpflicht, sofern sie sich nicht (nochmals) infiziert oder impfen lassen haben.

 

[Dahmer]

Wer geimpft ist und damit etwas zur Solidarität beigetragen hat, kann nun finanziell davon profitieren.

und da ist sie,die letzte bastion "solidarität" aber dazu habe ich schon genug geäussert und wow,finanziell davon profitieren,dass ist echt lächerlich,ausser der pharma und der reGIERung macht da keiner profit,ausserdem dachte ich immer es geht um die gesundheit

 

[lernfabrik]

OK, "finanziell profitieren" ist unglücklich ausgedrückt.
Und natürlich steht die Gesundheit aller im Vordergrund. Aber unbestritten hat die Pandemie bereits ein Riesenloch in den Staatshaushalt gerissen. Dieses müssen wir in den nächsten Jahren mit unseren Steuern wieder stopfen (auch wenn inkompetente Handelnde unsere Steuern mit vollen Händen zum Fenster heraus geworfen haben). Das sollte man auch jetzt nicht aus dem Auge verlieren.

Vielleicht sollte man statt profitieren eher entlasten sagen.

 

[ColonelZap]

Aber unbestritten hat die Pandemie bereits ein Riesenloch in den Staatshaushalt gerissen. Dieses müssen wir in den nächsten Jahren mit unseren Steuern wieder stopfen

Freiwillig Ungeimpfte zahlen einen höheren Krankenkassenbeitrag, Problem gelöst