Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

[gsmfrank]

Hier mal was zum lesen und nachdenken ...
Bitte nicht wieder irgendwelche Zahlen auf deren "Genauigkeit" hinterfragen.
Einfach lesen und "sacken" lassen.

Corona-Pandemie in Deutschland
In 20 Monaten zu 100.000 Corona-Toten

100.000 Menschen, das entspricht der Einwohnerzahl von Städten wie Cottbus, Kaiserslautern oder Siegen. So viele Menschen sind in Deutschland in weniger als zwei Jahren im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie gestorben. Der erste Corona-Todesfall stammt aus dem März 2020. Seitdem ist viel passiert - ein Rückblick in Bildern.

Statistik gibt Aufschluss
Wer sind die 100.000 Corona-Toten?

Die Corona-Pandemie erreicht in Deutschland einen weiteren traurigen Meilenstein: Mehr als 100.000 Menschen sterben im Zusammenhang mit Covid-19. Eine Zahl, die schwer zu fassen ist. Wer sind all die Menschen, die in den vergangenen 20 Monaten wegen Corona ihr Leben ließen?

 

[ColonelZap]

Das bedeutet aber, dass Ungeimpfte und Geimpfte genau gleich wahrscheinlich an Covid sterben, die Impfung also keinen Vorteil bietet dabei.

Das ist wirklich Deine Überzeugung? Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?

 

[PTPWW]

Das ist wirklich Deine Überzeugung? Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?

@ColonelZap Die UK Health Security Agency (ähnlich dem RKI) bringt jede Woche den COVID-19 vaccine surveillance report heraus, in dem alle aktuellen Entwicklungen, Zahlen, Daten, Fakten in UK aufgelistet werden. In UK werden nämlich ziemlich genau Daten erhoben, wer geimpft erkrankt, wer ungeimpft, wer verstirbt usw. Dies ist in D leider nicht so detailiert.

Jedenfalls kann jeder selbst die aktuellen Zahlen dort herauslesen. Dies habe ich gemacht und in meinem post beschrieben, WAS ich gemacht habe, WARUM und WELCHES Ergebnis dabei herauskommt.

Das hat nichts mit Überzeugung und Glaube zu tun, das sind die aktuellen Zahlen.

WARUM das jetzt so ist, kann evtl. die nachlassende Wirkung sein oder was auch immer, das geht hieraus nicht hervor.
DASS aber jetzt, aktuell, in diesem Moment geimpfte statistisch gesehen genauso oft in UK an Covid versterben als wären sie ungeimpft geht EINDEUTIG aus den Zaheln hervor.

 

[HansWirth]

@PTPWW - Sag mir dass du Statistiken und Fußnoten nicht lesen kannst, ohne mir zu sagen, dass du Statistiken und Fußnoten nicht lesen kannst.

Nur leider scheinst du das nicht einsehen zu wollen. Und auch wenn du dich jetzt wieder beschwerst, dass deine Zahlen doch felsenfeste, beinharte und unumstößliche Fakten sind, deine Interpretationen sind auf gut Englisch "all over the place". Irgendwie willst du aber nicht erkennen, wo du dich da selbst verläufst, sondern meinst, die einzig wahre Wahrheit gepachtet zu haben.

Da du zwar schon oft genug darauf hingewiesen wurdest, dann aber selbst immer nur gesagt hast, alle anderen sind diejenigen, die es nicht verstehen, erübrigt es sich für mich, es noch einmal zu versuchen. Viel Spaß beim weiteren Zahlfehldeuten.

 

[PTPWW]

@PTPWW - Sag mir dass du Statistiken und Fußnoten nicht lesen kannst, ohne mir zu sagen, dass du Statistiken und Fußnoten nicht lesen kannst.

Nur leider scheinst du das nicht einsehen zu wollen. Und auch wenn du dich jetzt wieder beschwerst, dass deine Zahlen doch felsenfeste, beinharte und unumstößliche Fakten sind, deine Interpretationen sind auf gut Englisch "all over the place". Irgendwie willst du aber nicht erkennen, wo du dich da selbst verläufst, sondern meinst, die einzig wahre Wahrheit gepachtet zu haben.

Da du zwar schon oft genug darauf hingewiesen wurdest, dann aber selbst immer nur gesagt hast, alle anderen sind diejenigen, die es nicht verstehen, erübrigt es sich für mich, es noch einmal zu versuchen. Viel Spaß beim weiteren Zahlfehldeuten.

Also bis jetzt konntest du mir noch keine "bessere" Deutung der Zahlen geben, nur auf andere Tabellen verweisen, die aber nicht zu den gennanten Zahlen passen.

Daher gerne die Bitte an dich:
Erläutere doch bitte die von mir und dir zitierte Tabelle und die Zahlen, was sie deiner Meinung nach ausdrücken. So einfach geht diskutieren.

 

[HansWirth]

Ich brauch mir in der einen Tabelle nur die Altersverteilung anzusehen, dann zu überlegen, welche Altersgruppe die am meisten geimpfte Gruppe ist, bei der die Impfungen allerdings auch schon am längsten zurückliegen, darf dann nicht vergessen, dass dies auch die vulnerabelste Gruppe ist, unter der es egal ob mit oder ohne Corona die höchste Sterberate geben wird und erkenne, dass deine Schlüsse so einiges außer Acht lassen, dass sehr großen Einfluss hat. Und ich brauche keine "bessere" Deutung zu liefern, nur um aufzuzeigen, dass deine Deutungen auf fehlendes Verständnis für Statistik und Fußnoten hindeuten.

 

[PTPWW]

@HansWirth Aber genau diese "Außer-Acht-Lassung" bzw. Durchschnittsbetrachtung findet doch bei allen Corona-Angaben zu Infektionsgeschehen, Sterbezahlen usw. statt. Eine Aufschlüssellung nach Alter, Vulnerabilität usw. wird meistens nicht gemacht, wenn mit den Zahlen gehandelt wird. Auch nicht bei der Belastung der Intensivstationen, oder den Sterbezahlen. Daher ist in diesem Fall die "Durchschnitts-Betrachtung" statistisch erlaubt.
Fußnoten sind ein Hinweis zur Bewertung und Entstehung der Zahlen, ersetzen aber nicht die Zahlen.

 

[HansWirth]

Also gerade bei uns in Österreich findet derzeit eine sehr genaue Betrachtung besonders der Altersgruppe 5-11 statt, und auch die Altersgruppen über 70 wurden bei uns immer sehr genau beobachtet. Daher weiß ich nicht, wie du auf die Idee kommst, dass dies nicht stattfindet.

Und nein, gerade wenn man irgendwelchen spezifischen Aussagen treffen will, wie du es tust und dann dabei gerade Tabellen anführt, in denen die Altersbetrachtung drin ist, ist eine Durchschnitts-Betrachtung einfach nur schlampig. Und wenn du selbst schon sagst, "Fußnoten sind ein Hinweis zur Bewertung (...) der Zahlen", warum lässt du die Fußnoten bei der Präsentation und Bewertung der Zahlen einfach weg? Natürlich sind die Zahlen die Zahlen, aber Kontext ist von Bedeutung. Wenn man den einfach weglässt, kann man so ziemlich alles hineinlesen. So funktioniert das nicht.

 

[ColonelZap]

@PTPWW meine Frage an Dich lautete:

Das ist wirklich Deine Überzeugung? Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?

Ja oder nein?

Apropos Impfungen:

https://www.n-tv.de/wissen/Impfungen-retten-eine-halbe-Million-Leben-article22957507.html

Edit: Da steht auch etwas zu England:

 

[duffy-31]

Aha, du bezeichnest den offiziellen Bericht als Unsinn?

Nein, deine Folgerungen aus selbigem.

Die Vehemenz mit der du Videos, Grafiken, Aussagen verteidigst die, bewusst oder unbewusst verfälscht oder nur in Auszügen, deine Meinung scheinbar stützen ist beeindruckend.
Aus einem Bericht der den Impfstoffen einen hohen Schutz attestiert greifst du ein paar Zahlen ab um zu "belegen" das die Schutzwirkung im Bereich der Messtoleranz liegt.
Mit solchen Spielereien kann man vielleicht Menschen täuschen die schon in ihrer Filterblase leben aber doch niemanden der bei klarem Verstand mehr als Telegram als Nachrichtenquelle nutzt.

Jedenfalls kann jeder selbst die aktuellen Zahlen dort herauslesen. Dies habe ich gemacht und in meinem post beschrieben, WAS ich gemacht habe, WARUM und WELCHES Ergebnis dabei herauskommt.

Von 11 verstorbenen unter 18 jährigen waren 10 nicht geimpft, bei einem war der Status unklar, das ist etwas das ich dort lese.
Aber deiner Meinung nach ist der Impfschutz ja gleich Null.
Belüg oder beruhig dich gerne weiter, widerspruchslos hingenommen werden diese Aussagen jedenfalls nicht.

 

[Dahmer]

was ihr euch noch sorgen um das virus von gestern macht,die neue variante steht schon vor der haustür - also alles auf anfang

 

[Dirk1963]

Es ist eine Tatsache, dass die verspritzten Stoffe, nicht so wie zum Anfang versprochen, wirken.
Warum wird kein Impfstoff entwickelt ?

Dafür kann keiner von der Bevölkerung etwas, denke ich.
Dumm ist, daß alles auf diese Schwurbelschiene hinaus läuft.
Einsperren, Grundgesetze aushebeln und ein massiv aufgestockter und ungewöhnlich hart agierender Polizeiapparat.
Meine damit, das einige wenige etwas sagten, und es jetzt so ist.


Ungeimpfte werden in diesem Winter sterben (Spahn)
so what , Problem gelöst...

Meine Erinnerung geht dahin :

 

[duffy-31]

Meine Erinnerung geht dahin :

Dann erinnerst du dich falsch, das hat Göring nie gesagt.

 

[ColonelZap]

Dann erinnerst du dich falsch, das hat Göring nie gesagt.

 

[Dirk1963]

Stell es richtig, kein Ding.

Angst wird gemacht, dass ist das zentrale Instrument.
NTV, ARD und so weiter berichten alle Gleiches.

Warum?
Weil es so ist ?

 

[ColonelZap]

Um die Suche zu beschleunigen:

https://faktencheck.afp.com/nein-das-angebliche-zitat-hat-hermann-goering-bei-den-nuernberger-prozessen-nicht-gesagt

 

[Dirk1963]

Um die Suche zu beschleunigen:

https://faktencheck.afp.com/nein-das-angebliche-zitat-hat-hermann-goering-bei-den-nuernberger-prozessen-nicht-gesagt

Facktenchecker

Ich sah was in Deutschland abgezogen wird.

Jetzt neue Mutante

Angst, Angst, Angst

Polizei schicken.
Nur die "wichtigsten" Medien sagen dir die Wahrheit

Jetzt testen wir es an allen (auch die Kinder)

Diese "Sache" ist ausgereifter als alles Andere vorher.
Ist auch Weltweit in den Angriff genommen worden diesmal.
Alle Institutionen sind da dabei, bzw. involviert.

Werden eingesperrt sein und uns zerfleischen.
So wollen einige wenige es machen.
Es ist mit unser aller Kohle durchgesprochen und durchexerziert.

Alle müssen mit machen.

Ich bin jedenfalls zu faul zum Spritzen
Bekomm Schmerzspritzen, dass reicht mir im Moment.

Wird ein dunkler Winter, ja, ist klar, wegen den Ungespritzten



Es wird noch lange so gehen......

nur :

 

[Dirk1963]

Das ist wirklich Deine Überzeugung? Impfungen sind komplett überflüssig, können wir uns also sparen?

Impfungen sind nicht alle überfüssig.
Aber bei deinem Spritzenabo ist es dummerweise wohl so

Diese "Seuche" ist nur ein Mittel zum Zweck :

Hier wieder ein "Ungespritzter"

Diese Spezies sind schuld

 

[altmann]

Der Typ darf seinen Unsinn hier immer noch verbreiten?

 

[gsmfrank]

Der Typ darf seinen Unsinn hier immer noch verbreiten?

Ja, leider wieder freigeschaltet ...