Sanfte Corona Diskussion ohne Augenverdrehen

[altmann]

komischerweise wurden aber alle leute die was anzubieten hatten und fachlich in der sache involviert waren/sind sofort als schwurbler und verschwörer abgestempelt,

Nenn uns doch bitte mal ein paar konkrete Beispiele. Was konkretes hört man von dir ja leider auch sehr selten..

 

[Dahmer]

dafür müsste ich jetzt aber die youtube universität und telegram durchstöbern,da ich beidem nicht angehöre,würde das dauern aber auch dir dürften ja zwangsläufig bakhdi und wodarg bekannt sein,man muss nicht alles von denen gutheissen oder richtig finden aber ganz so falsch wie die hingestellt wurden,haben die anscheinend nicht gelegen,sicherlich gibt es noch einige andere aber mehr fallen mir grade nicht ein,ausser dem erfinder des pcr tests,der das auch vor geraumer bestätigt hat,dass sein test nicht 100% aussagekräftig ist

 

[altmann]

@Dahmer
Nein, nein. Du hast mich da falsch verstanden und sollst gar nicht so weit gucken. Bitte nenn mir einfach hier im Forum ein paar Beispiele, wo diese deiner Meinung nach "fachlich in der Sache involvierten" unberechtigt und ohne Beleg kritisiert wurden.

 

[Dahmer]

auch das wird mir wahrscheinlich schwer fallen aber warum ist das nun mit einem mal foren bezogen ?
warum wollt ihr mir ans bein pissen oder wieso soll ich mich rechtfertigen und beispiele bringen ?
ihr seit dem ganzen quatsch den euch die medien vorgekaukelt haben blind hinterher gerannt,ich kann nichts dafür,dass nun anscheinend nach und nach das gebilde zusammenfällt und eier weltbild zerstört wird,
ich bin aus dieser diskussion raus und ihr könnt euch auf die schulter klopfen

 

[altmann]

OK, also wieder nix konkretes. Danke. QED.

 

[lernfabrik]

Ich hatte das mit den OCR Tests heute Morgen auch schon gelesen. Nach dem ersten "wahrscheinlich" hatte ich aufgehört. Am Ende waren es 2 "wahrscheinlich". Das waren 2 zuviel, um den News-Artikel ernst zu nehmen. Was die wissenschaftliche Veröffentlichung angeht, kann ich mir allerdings kein Urteil bilden.

 

[Erbsenmatsch]

Bist Du inzwischen durchgeimpft?

das wäre am 17ten gewesen. quarantäne seit 15.

 

[gsmfrank]

Nach dem ersten "wahrscheinlich" hatte ich aufgehört.

Ist ja nicht ganz richtig

Das ganze ist aber mal wieder ein "Gesülze" eines Arztes der sich in den Medien profilieren möchte.
So sehe ich das jedenfalls, davon gibt gerade bei den Privaten Medien reichlich.
Eventuell zahlen die auch gut.
Da gab es mal einen "Hausarzt" der im RTL Nacht Journal einige male aufgetreten ist als es um die Impfung bei den Hausärzten ging.
Der hat getönt.
Besonders witzig, der Herr ist im Studio immer mit Stethoskop um den Hals aufgetreten.

 

[PTPWW]

Hm, "ganz ohne" scheinen die Impfungen nicht zu sein, auch für gesunde Männer mittleren Alters:
https://aviation.direct/british-airways-trauert-um-vier-piloten (es gibt viele Berichte dazu, ich habe mal eine ... nicht vor-/"quer"belastete Quelle genommen)

 

[mblaster4711]

Und wenn wir von der niedrigst wahrscheinlichen Quote von 50% ausgehen bedeutet dies

dass die offiziellen Infektionszahlen, 7-Tage-Inzidenz und Zahlen der verstorbenen mit Corona, doppelt so hoch sind/waren wie es der Realität entspricht.

Hier noch was ohne „2x wahrscheinlich“, RTL oder Ärzte die sich im TV (mit Stethoskop) in Szene setzen möchten:

Die am Ende errechnete Zahl von SARS-CoV-2 positiv Getesteten sollte daher nicht als Grundlage für Pandemiebekämpfungsmaßnahmen, wie Quarantäne, Isolation oder Lockdown, benutzt werden.
Bei durchschnittlich etwa 60 % der Getesteten mit COVID-19-Symptomen wurden solch hohe CT-Werte nachgewiesen; in den Wochen 10 bis 19 waren es sogar 78 %, die sehr wahrscheinlich nicht mehr ansteckend waren

Quelle: https://www.uni-due.de/2021-06-18-studie-aussagekraft-von-pcr-tests

 

[lernfabrik]

dass die offiziellen Infektionszahlen, 7-Tage-Inzidenz und Zahlen der verstorbenen mit Corona, doppelt so hoch sind/waren wie es der Realität entspricht.

Hier noch was ohne „2x wahrscheinlich“, RTL oder Ärzte die sich im TV (mit Stethoskop) in Szene setzen möchten:

Quelle: https://www.uni-due.de/2021-06-18-studie-aussagekraft-von-pcr-tests

Das war der Artikel, den ich morgens gelesen hatte.

Du zitierst selbst, dass die Getesteten "sehr wahrscheinlich" nicht mehr ansteckend waren. Damit bleibt die Aussage die gleiche, wie bei RTL:
Nix Genaues weiß man nicht!

Die Todesfälle oder Intensivbettenbelegung als Indikator zu nehmen, halte ich im Übrigen für grenzwertig, da es auch eine Inkubationszeit gibt. Dieser Zeitraum wäre für Gegenmaßnahmen verloren.

 

[mblaster4711]

Die Todesfälle

da wird ordentlich von den Krankenhäusern geschummelt, was „durch oder mit Corona verstorben“ angeht, das habe ich von meine Tochter (Bestattungsfachkraft) aus erster Hand. Da waren 9 von 10 Tote die sie abholten mit „Corona“ vom Krankenhaus vermerkt und Testergebnisse welche die Angehörigen vorlegten (auch vom Todestag) waren dabei Covid-Negativ.

Intensivbettenbelegung

Dazu hatte ich einen Link gepostet https://chinamobiles.org/threads/sanfte-corona-diskussion-ohne-augenverdrehen.57248/page-61#post-841516, wie hoch die Auslastung in 2020 war und wieviele davon mit Corona-Intensiv-Patienten. Das war nicht irgendein Bericht irgendwelcher Verschwörer o.Ä, sondern die „Analysen zum Leistungsgeschehen der Krankenhäuser und zur Ausgleichspauschale in der Corona-Krise. Ergebnisse für den Zeitraum Januar bis Dezember 2020 Im Auftrag des Bundesministeriums für Gesundheit“, also etwas wo es im Geld geht, welches die Regierung versprochen hat und nun zahlen muss.

Aber auch mit solchen Quellen wird man gleich als Schwurbler/Verharmloser abgestraft.

Für mich geht der ganze Corona-Irrsinn viel mehr in die Richtung „aus einer Mücke einen Elefanten machen“. Wenn man nun sieht, daß die Zahlen „sehrt wahrscheinlich“ (50%) niedriger waren als dargestellt, gewisse Politiker sich ihrer Verwandten/Freunde/etc an der „Pandemie“ bereichert haben, mit der Pharmaindustrie langfristige Verträge zu Abnahme von Vakzinen (mit Eilzulassung und ohne Haftung) vereinbart wurden und durch anschieben des „bitte kontaktlos Zahlen“ (wo man dann doch noch einen PIN/Unterschrift am Terminal eingeben muss ab €20/25/50, je nach Kreditinstitut/Karte/Terminal) ein weiter Schritt zur Abschaffung des Bargelds gegangen ist (wünscht sich der Bund und die Banken schon lange), kann sich jeder selbst eine Meinung bilden oder weiter die Meinung, welche in Funk/TV/Presse propagiert wird, vertreten.

Ich habe auch meine Mutter durch Corona verloren, aber nicht weil sie an dem Virus erkrankt war, sondern weil notwendige Untersuchungen und Operationen mehrfach ausgesetzt/verschoben wurden und dann auch noch Intensivbetten wegen möglichen Covid-Patienten frei gehalten wurden.

 

[ColonelZap]

Andere Länder, andere Sitten

 

[Tobee]

Am Dienstag gibt es den ersten Schuß (hoffentlich nicht den goldenen ) organisiert von meinem Arbeitgeber.

 

[gsmfrank]

In Berlin muss ein Container mit Moderna angekommen sein.
Jetzt gerade, 03:06 drücken sie die Termine raus wie "Sauerbier" ...
Wie schnell die weg sind, k.A.
Erika-Heß-Eisstadion
10. Juli bis 18.Juli verfügbar
Tegel
9. Juli bis 18. Juli verfügbar
Tempelhof
29.Juni bis 18.Juli verfügbar

Soll keiner sagen es gibt keine Termine.

 

[lernfabrik]

Aber auch mit solchen Quellen wird man gleich als Schwurbler/Verharmloser abgestraft.

Von mir nicht.

Ich habe lediglich zu bedenken gegeben, dass Todesfälle und Intensivbettenbelegung als Steuerungsinstrument in der Pandemie wenig geeignet sind, da sie erst lange nach der Ansteckung erhoben werden können.

Ein Test zeigt eine Infektion an, lange bevor man auf die Intensiv muss oder stirbt.

Zudem hast du selbst ausgeführt, gestützt mit den Aussagen deiner Tochter und dem Bericht vom Bundesgesundheitsministerium, dass sowohl Intensivbettenbelegung als auch Todesfälle wenig geeignet sind, da sie zu leicht zu manipulieren sind, speziell wenn wirtschaftliche Interessen dahinter stecken.
Damit bekräftigt du indirekt meine Aussage, dass diese beiden Indikatoren ungeeignet sind und fügst sogar weitere Argumente hinzu.

Das mit der Mücke und dem Elefanten ist nicht ganz von der Hand zu weisen, aber lieber etwas vorsichtiger als zu unbekümmert - und damit Leben erhalten.

 

[JensK]

Soll keiner sagen es gibt keine Termine.

Bitte nicht verallgemeinern.

In unserem wie in Nachbarlandkreisen schaut es seit Monaten unverändert aus.

[Sarkasmus] Wenn Berlin wiedermal alles in den Arsch geschoben bekommt, schauen als die Nettozahler im Länderfinanzausgleich in die Röhre [/Sarkasmus aus]

 

[gsmfrank]

Bitte nicht verallgemeinern.

Nööö, betrifft ja Berlin

In Berlin ist die Verteilung eigentlich sehr gut organisiert.
Das kann man von anderen Bundesländern nicht unbedingt behaupten.
Aus persönlichen Erfahrungen im Umfeld ist mir bekannt das z.B. Sachsen überhaupt nicht klar kommt.
Die haben nicht mal zu Zeiten der Priorisierung was auf die Reihen bekommen.
Bremen hat ja auch immer getönt das sie gut sind.
Wenn ich aber bedenke wie lange @ColonelZap um einen Termin gekämpft hat ...
Das bei den "paar" Figuren in Bremen.
Einwohnerzahl ist bei uns eineinhalb Stadtbezirke.

 

[mblaster4711]

Von mir nicht.

Ja, nicht alles nach dem Zitat war an dich persönlich und alleine gerichtet.

 

[gsmfrank]

Soeben mein digitales Covid-Impfzertifikat übermittelt bekommen.
Wird vom Impfzentrum Ausgestellt und über Doctolib elektronisch zugestellt.
Natürlich muss man da registriert sein.
Es entfällt der Besuch in der Apotheke oder beim Hausarzt.
Komfortabler geht es nicht.



Interessanterweise gibt es in den Apps eine unterschiedliche Darstellung.

In der CORONA WARN-APP mit Ablaufdatum welches aber nicht auf dem EU Zertifikat steht.



In der App CovPass ohne ...



So, jetzt bin ich hoffentlich bis zur Auffrischung, wann auch immer, mit dem Thema erstmal durch.