Alles zum Thema 5G (2019)

[muhamed]

Soweit ich weiß hat die Telekom in Polen bereits mit dem 5G Ausbau begonnen (2018).
In Deutschland soll es o2 bereits testen, in Berlin und die Schweizer heulen nicht herum und haben bereits die Pläne auf dem Tisch.

Mir stellt sich in erster Linie die Frage, ob die Menschen hier einen Bezug zur Realität haben :/ Mit "hier" ist Deutschland gemeint. Bis auf o2, wo es 10, 20 aber auch 60GB gibt, gibt es rein gar nichts, was Sinn ergeben würde.

Versteht mich nicht falsch aber ich habe hier im Telekom-Netz 10GB und so gut wie immer über 50k, wenn es um den Download geht, auch die PING ist sehr gut (~30ms) aber mir bringt es rein gar nichts, weil ich die 10GB in ein paar Minuten aufbrauchen könnte.
Für was soll jetzt 5G gut sein?

Wenn ich jetzt lese "OnePlus/Xiaomi/Samsung bringen 5G Anfang 2019" dann fällt mir dazu rein gar nichts ein.

Wie seht Ihr das ganze?

 

[JensK]

Sehen wir es mal politisch. Mit dem Verkauf der 4G Lizenzen hat der Staat Milliarden eingenommen. Die Anbieter wie Telekom, ePlus (damals), Telefonica und Vodafone haben in den Ausbau investiert und sich das Geld vom braven Steuerzahler, ähm Telefonierer wiedergeholt.

Was ist also passiert ? Der dumme Michel hat per Steuern dem Staat hohe Einnahmen verschafft. Fuer die Anbieter hat sich dies schon amortisiert.

So langsam läuft diese Geschichte aus, ergo muß was neues her. Also treiben wir jetzt die 5G Sau durchs Dorf. Ah nee, durch die Stadt und Ballungsgebiete, denn laut Aussage unserer "Bildungsministerin" Anja Karliczek (CDU) brauchen "wir" ja nicht an jeder Milchkanne schnelles Internet ... echt gebildet die Frau.

Weg von der Polemik koennte man argumentieren, dass die Latenzzeiten geringer werden und somit jegliche Art von cloud-basierenden Services "überall" besser funktionieren. Desweiteren sollen die Bandbreiten steigen - kann ich mir theoretisch sogar vorstellen, wenn eben mehr Frequenzen zur Verfügung stehen.

Ob dies dann in der Praxis funktionieren wird, wage ich sehr stark zu bezweifeln. Eben weil unsere Regierung leider nicht regieren wird. Man müßte die Anbieter unter Strafe verpflichten, dass flächendeckend ausgebaut wird. Und das wird nicht passieren.

Aufgrund meiner beruflichen Taetigkeit bin ich sehr viel in D unterwegs, Schwerpunkt schwäbische Alb, Oberschwaben und Ostwestfalen. Es ist heute ein Trauerspiel, wie oft man ohne jegliches Netz ist. Weder GSM noch UMTS oder LTE. Und ich halte jede Wette, dass wird sich mit 5G null komma null ändern.

PS: Du bringst die Schweiz. Die haben damals fuer 10 Mio Kunden die 4G Lizenzen fuer 1 Mrd Franken versteigert. In Deutschland nahm der Staat rund 5 Mrd Euro für aktuelle 110 Mio Kunden ein. Klingt eigentlich so, als ob die Schweizer viel teuerer waren.

Erstaunlicherweise ist das Netz in der Schweiz trotz der geologischen Unterschiede (die haben ein paar mehr Hügel) viel viel besser ausgebaut und die Kosten der Mobilfunkverträge inkl. Daten sind für Kunden geringer als in Deutschland, wenn man insbesondere die Flatrates oder Inklusive-Daten beachtet.

 

[duffy-31]

Beim 5G Ausbau geht es nur am Rand um Endkunden mit ihren Smartphones, das ist euch klar oder ?

 

[kakadu2000]

Damals bei Einführung von UMTS hatte ich auch gedacht, das braucht kein Mensch.
Paar Jahre später kam dann der absolute Durchbruch.
Das Internet der Dinge wird sich in vielen verschiedenen Facetten durchsetzen. Als Privatmann wird man erstmal keinen Vorteil von 5G haben, aber es wird die Zeit von 5G kommen.

 

[JensK]

Na UMTS war ja noch eine ganz andere Kiste. DotCOM Blase und 50 Mrd Euro Staatseinnahmen in Deutschland ...

Beim 5G Ausbau geht es nur am Rand um Endkunden mit ihren Smartphones, das ist euch klar oder ?

Ja. Aber dank der Lobbyarbeit wird es der Endkunde wieder bezahlen duerfen. Schliesslich hast du ja was davon, wenn die Services deine Daten in Echtzeit verschicken

 

[muhamed]

Beim 5G Ausbau geht es nur am Rand um Endkunden mit ihren Smartphones, das ist euch klar oder ?

Wir werden dafür zahlen, ob wir 5G nutzen oder nicht.

 

[Chocoball]

Was in 2019 kommt ist noch nicht gleich 5G sodern enhanced Mobile Broadband (eMBB). Für 5G mussen alle 4G Masten umgebaut werden und das ist eine große Investierung. Auch sind nicht alle 5G Bänder in Europa frei benutzbar, z.B. der 700Mhz Band wird sehr wichtig sein (ähnlich wie der 800 MHz Band bei LTE)

Deswegen startet man in 2019 erst mit eMBB wobei die Geschwindigkeit erhöht wird, bessere Datenverbindung überal geben soll und bessere mobilen Dienste für unterwegs im Auto, Zug, usw. Die erste 5G Dienstleistung startet ab 2020 erst in Asien und Nord Amerika im Bereich von 4K Video, 360 Grad Video, VR und AR. 5G wird veilleicht auch ein Alternative zum Internetz zu Hause/LTE sein.

 

[muhamed]

Das ist es ja... bis zu 10 Gbit/s for what? Firmen?

Wer heute 1 bis 3k zu Hause hat/bekommt, der bekommt die 'Mega-Tarife" vom Provider, 20€ für rund 50GB über LTE
Einige bekommen nicht mal 4G, lohnt sich nicht und was haben wir vor? 5G ausbauen

 

[Hanselbuh]

Also ich habe LTE50 mit einer 3000 Flat (O2) und brauche absolut nicht mehr.
Die zweite SIM ist eine CallYa (Vodafone), die bei O2-Löchern einspringt.
Doch wäre es schön, wenn man LTE50 auch in jeder kleinsten Ecke von Deutschland hätte.

Mi Mix 2s mit Tapa

 

[Chocoball]

Für 5G gibt es etwa 15-20 Anwendungsfälle aber die meisten sind Sachlich (B2B). Für Konsumenten eher (e)Sport oder Entspanning im 4K, 360 Video, VR und AR Bereich. Aber wer geht beim Fußballspiel eine Wiederholung vom Tor in 360 Video auf den Smartphone anschauen? Oder bei einem Konzert andere Kamerapositionen in 4K anschauen? Wenn ich dabei bin will ich das Spiel oder Konzert mit eigene Augen ansehen und nicht über den Smartphone.

 

[duffy-31]

Im Eingangspost ging es um Realitätsbezug und den Sinn eines 5G Netzes, fünf Beiträge später wird schon über die Kosten gejammert.
Ich glaube viele schauen auf ihre Smartphones und sorgen sich nur darum das ihr Datenvolumen dann nicht mehr ausreichen wird, und "schnell genug ist LTE ja auch".
Das ganze wird erst interessant wenn man es für etwas anderes nutzt als seinen Facebook Status zu aktualisieren

 

[eltipo]

.... als seinen Facebook Status zu aktualisieren

Ohne bei FB zu sein, wäre es gut, wenn wenigstens das überall klappen würde.
Ist aber nicht der Fall.
Wie der Übertragungsweg heißt, ist mir völlig latte, ich hätte nur gerne überall in D die Möglichkeit, wenigstens ne Webseite aufzurufen... Ohne eine Alternativnetzkarte im Phone zu haben..

 

[fooox1]

Wie hier schon geschrieben, bei 5G geht es nur um uns wenn Rechnungen offen sind oder etwas zum verkaufen gebraucht wird. Hat die Industrie schon jemals etwas um des Kundenwille gemacht!?

 

[ender24]

Wir werden dafür zahlen, ob wir 5G nutzen oder nicht.

nun ich nutz direkt keine Autobahnen, weil ich noch nie ein Auto besessen hab. (natürlich nutz ich indirekt trotzdem Straßen und die gesamte Infrakstruktur, weil ich Bus&Bahn&Straßenbahnen nutz) und trotzdem wird u.a. auch aus den Steuern, die ich zahle, all das mitfinanziert.
ich hab keine Kinder, will auch nie welche haben. Trotzdem werden alle Transferzahlungen für Familien, die Kinder haben, mit aus meinen Steuergeldern finanziert.
usw.
ich weiß null, was mir heute 5G bringt, ausser dass ich irgendwas periphär was mit IoT etc gelesen hatte, für das 5G toll sein soll.
ich seh aktuell null, was es mir direkt in den nächsten 10 oder 20 Jahren was bringen soll.
und als die UMTS Lizenzen im Jahr 2000 versteigert wurden, hab ich damals (witzigerweise war ich direkt live dabei, mein Studentenwohnheim lag direkt neben dem Gebäude der Regulierungsbehörde in Mainz) hatte ich damals auch NULL schimmer, dass es a) irgendwann smartphones geben würde und b) dass smartphones mal einen Durchdringungsgrad von ca 99% haben würden.

ich schätz, philosophisch könnt man die frage stellen, sind wir alle Bürger eines bestimmten Staates, dessen Ausweis wir tragen (und das in meinem Fall via eigener Entscheidung war, die Einbürgerung, weil das hätte nicht gemusst, wir (also meine eigene spezielle Migrantengruppe, zu der ich gehöre) hatten vor 40 Jahre Pässe, in denen stand "anerkannte Flüchtlinge mit unbegrenzter Aufenthaltserlaubnis"), oder sind wir alle "nur" Konsumenten und Kunden eines Staatsgebilde, von dem ich will, dass jeder Cent Steuern, den ich zahhle, auch direkt nur mir und meiner peer group benefits bringen soll, (inkl evtl dann auch privater Autobahnen, privater Kindergarten, privater Schulen etc) , und alle anderen Gruppen, die nix steuerlich oder sonstwie an Abgaben zahlen, dürfen und sollen auch nichts davon haben?

 

[muhamed]

Das geht aber nach hinten los...
Du zahlst hier rein gar nichts, wenn du es nicht nutzt.

1. Staat bekommt richtig Geld vom Provider, damit die überhaupt starten können.
2. Provider nimmt sich das Geld von seinen Kunden (weniger Leistung/Steinzeittarife/Preiserhöhung/Ausbau verlangsamen)
3. Nach Zeit x, wenn der Provider das Geld wieder zurück hat, hat der Provider jeden Monat ein riesen großes Plus und der Staat bekommt weiterhin Geld vom Provider

Staat = win-win
Provider = win
Bürger = lose

Schau dann noch mal ins Ausland...
T-Mobile Polska 1,5 Mrd. Umsatz
T-Mobile Holland 1.4 Mrd. Umsatz
Telekom Kroatien 0,9 Mrd. Umsatz
Telekom Ungarn 2 Mrd. Umsatz
Telekom Deutschland 22 Mrd. Umsatz

Die haben ein deutlich besseres Netz als wir, zahlen für Prepaid Allnet und einer richtigen LTE Flatrate keine 20€, während wir hier durchdrehen, wenn Nachrichten wie "nun LTE auch für Prepaid-Kunden" erreichen.


Dieses "ich zahle mit auch wenn ich es nicht nutze" ist oft einfach nur falsch. Die Autobahn oder allgemein die Straßen zahlen die, die diese Straßen auch nutzen, in der Regel auch die, die nur durch Dutchland fahren. Hast du vor 2 Jahren 1 Liter Benzin getankt, für 1,10€, hast du dem Staat 83/88 Cent eingebracht. Noch einmal... für 110€ tanken bedeutet der Staat bekommt 83 bzw 88€ davon (weiß nicht mehr genau wie viel aber in diesem Bereich). Dagegen sind die Steuern, die auf dich fallen einfach nur ein sehr sehr kleiner Teil.

Vergleicht den Ausbau:
https://www.hrvatskitelekom.hr/karta-pokrivenosti
- etwas kleiner als Bayern
- rund 4 Millionen Einwohner
- bis 2012 gar kein LTE/4G
- so gut wie kein 800 MHz (somit über 50 Mbit/s)
- unter 1 Mrd. Umsatz pro Jahr

Jetzt kommen die mit "aber die Telekom muss nicht so viel für die Lizenzen zahlen" an aber sagen nicht, das die als Urlaubsland nicht einmal 1/20 Umsatz generieren.

 

[Frog1337]

Hab gehört 5g wird uns alle töten und unsere Hirne manipulierten *Aluhut aufsetz*

 

[ender24]

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danke dass du dir die Zeit genommen hast, die Erklärungen aufzuschreiben.
ich steh gerade etwas auf dem Schlauch, ich verstehe deine Argumentation trotzdem nicht.

also verkürzt gesagt, du findest, die Bürger/Kunden in Deutschland sind dumm und bescheuert, sind dankbar für jedwede Brotkrumen, alle anderen , also der Deutsche Staat und die Grossindustrie machen das Geld, und nehmen den Bürger aus wie Gänse, und überhaupt, ist der Bürger hier blöd, und alle andern Länder (egal ob es nun kleine oder größe EU Mitgliedsländer sind) haben es besser als wir Deutschen?
so in etwas korrekt?

 

[leechseed]

Der Thread sollte umbenannt werden in "Was vermuten wir über 5G" oder "Was glauben wir zu wissen". Bei Sätzen wie "(..)aber mir bringt es rein gar nichts, weil ich die 10GB in ein paar Minuten aufbrauchen könnte. (..)" im OP fühle ich mich nicht wie bei "Alles zum Thema 5G".

Ja, es geht primär um/für Industrie aber wird auch zukünftig immer stärker ins Private rücken.
Zeit ist eben Geld und seit längerem geht es dabei nicht mehr um Sekunden..
Ja, man sollte die Netzbetreiber verpflichten und zusätzlich auch National Roaming einführen.
Ja, Deutschland hinkt hinterher weil es eben kein Entwicklungsland ist sondern umrüsten muss. (Stichwort Neubau vs. Sanierung)

 

[muhamed]

also verkürzt gesagt, du findest, die Bürger/Kunden in Deutschland sind dumm und bescheuert, sind dankbar für jedwede Brotkrumen, alle anderen , also der Deutsche Staat und die Grossindustrie machen das Geld, und nehmen den Bürger aus wie Gänse, und überhaupt, ist der Bürger hier blöd, und alle andern Länder (egal ob es nun kleine oder größe EU Mitgliedsländer sind) haben es besser als wir Deutschen?
so in etwas korrekt?

Nein, es hat rein gar nichts mit meiner Meinung zu tun. Du musst dich nur etwas schlau machen. Ich wette 95% haben keine Ahnung, wie es außerhalb ist. Das sehe ich ja auch, wenn Leute aus dem Ausland kommen.

 

[JensK]

Nette 2 Wochen alte Studie im Auftrag einer ehemaligen Regierungspartei,die an der Planung des aktuellen Zustands beteiligt war (PDF Datei).

https://www.gruene-bundestag.de/fileadmin/media/gruenebundestag_de/themen_az/medien/181210_Studie_Mobilfunk__Roaming.pdf

Jetzt also mal schriftlich, dass wir in D das am schlechtesten ausgebaute und langsamste Netz in Europa haben. Lustigerweise bietet die "Deutsche Telekom" bessere Netze in Polen und Albanien an ... Telefonica hat in D weniger als 50% 4G Abdeckung, Vodafone darf sich mit 57% rühmen.

Mit 5G wird jetzt alles besser, ganz sicher